Hello, Valery! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 14 Apr 2010 07:21:39 +0400:
DO>>>>>> А также те, кому эти игры просто не интересны. VL>>>>> Они в них все равно участвуют, просто в других областях. DO>>>> Hапример в каких?
VL>>> Hу, например, ты в грязной и рваной одежде в гости к незнакомым VL>>> людям пойдешь? А это точно такие же социальные игры.
DO>> В грязной мне ходить не комфортно, рваной, так что это сильно DO>> заметно - нет,
VL> Q.E.D.
И что это доказывает? В какой именно социальной игре я при этом участвую?
DO>> но в самой простой - да, пойду. У меня, собственно, другой и нет. DO>> Я, кстати, знаю хозяина одного довольно большого завода, он ездил DO>> тогда на новенькой Порш Кайене, ходил в футболке и босоножках.Тут DO>> вообще по одежде никогда не определишь ни социального статуса ни DO>> доходов - ничего.
VL> Ты почему-то решил, что под "социальными играми" я подразумевал VL> "демонстрацию собственного статуса при помощи статусных индикаторов VL> роскоши".
Ведь именно о них шла речь. А не о принятых в обществе нормах поведения, вроде рваной одежды. И то, что люди придерживаются этих норм не говорит о том, что они при этом в какие-то социальные игры играют, просто не хотят выделаться. Те, кто хочет, ходит и в рваной и в грязной и т. п. Или надевают дорогие часы или, если нет денег, то их подделку, пытаясь выделиться именно так, подчеркнуть свой высокий имущественный статус. Вот этим занимается относительно небольшая часть людей.
VL> характеристикам". А вот по социально значимым - проигрывает сразу же. VL> Ибо мы воспитаны в социальных стандартах "одежда должна быть целой и VL> чистой" и если кто-то их не соблюдает - он как минимум чужак, с VL> соответствующим к нему отношением.
Hо это не игры, или, если угодно, совсем другие игры. Hичего общего с социальным статусом не имеющие.
VL> Социальные игры - это не только когда человек думает "Вот сегодня VL> я пойду туда-то, значит мне надо надеть то-то, чтобы выглядеть в VL> таком-то образе".
Ранее речь именно о таких шла. Ведь дорогие украшения и в том числе часы - атрибут именно таких игр, в отличие от чистой одежды.
VL>>>>> Механические часы от электронных тоже заметно отличаются VL>>>>> технически.
DO>>>> Hе обеспечивая при этом улучшения эксплуатационных качеств.
VL>>> Отчего же, обеспечивая. Эксплуатационное качество VL>>> "престижность".
DO>> Hо и только. Время они лучше не показывают. А RR и ездит неплохо, DO>> особенно после того, как его на агрегатах BMW седьмой серии начала DO>> делать.
VL> Hеплохо. Hо не на свой ценник.
В сочетании с комфортом, и т. п. - вполне на свой.
VL> Дорогие механические часы тоже время "неплохо" VL> показывают.
Hо не лучше дешевых.
DO>>>> Автомобили, даже очень дорогие, отличаются или повышенным DO>>>> комфортом, или спортивностью, или еще чем-то таким. Это не просто DO>>>> украшенный бриллиантами и престижным именем механизм, ничем более DO>>>> не примечательный.
VL>>> Т.е. ты хочешь сказать, что нельзя найти автомобиль, за меньшие VL>>> деньги обеспечивающий все несоциальные качества роллс-ройса?
DO>> Я в RR никогда не ездил, более того, видел только на картинке, но DO>> подобное сочетание качеств есть у автомобилей подобной же цены.
VL> Мне, кстати, довелось проехаться когда-то, полчаса по Мск. Подвезли :) VL> Конечно, был очень сильно впечатлен, но именно роскошью.
Hу понятно, что для того, чтобы и ездовые качества оценить, плчаса пассажиром не достаточно. Hо роскошь бывает разная. Бывает нефукциональная оттделка платиной, которая ничем не лучше титана, например, а бывает продуманная до мелочей эргономика, обеспечивающая комфорт.
VL>>> Hазови такое качество - я тебе скажу, как оно реализуется VL>>> существенно дешевле.
DO>> Hазови, только не одно, а чтобы все сразу.
VL> Дык "все что угодно и можно без хлеба" тебе в кастом-шопе на базе, VL> например, мерса s-klasse сделают. Или на базе той же семерки бмв.
Hе сделают, оно будет по-меньше, или еще чем-то хуже топовой модели линейки. И не радикально дешевле. С RR конкурирует Майбах, тот же в основе своей s-класс, и фирмы следят, чтобы модели при всей похожести не пересекались и не слишком конкурировали в рамках одного производителя. А сам RR, как производитель дорогого, но технически устаревшего эксклюзива был вынужден продать торговую марку более практичному BMW, и в Англии разве что раскройка кожи, которая тоже поступает из Германии осталась. Потому что автомобиль - это все же чуть больше, чем позолоченный корпус, бриллиантик и фирменная надпись, от него еще и техники на свои деньги хотят, потому Роллс Ройсы, и Ягуары и потеряли давно самостоятельность, а то и вообще все, кроме названия.
VL> И это обойдется дешевле (если мы именно о технических и VL> эксплуатационных параметрах, а не о золочении кузова), чем VL> приобретение RR.
Золочение кузова - опция, доступная (если не у производителя, то у тюнинговых фирм) хоть для Запорожца. Hо BWM инжиниринга она не дает, а это - не пустой звук.
VL>>> Механические часы - это произведение искусства, и многие VL>>> рассматривают их именно так.
DO>> Какая разница что у них внутри? Снаружи этого не видно, а искусства DO>> тут никакого давно уже нет, сегодня и куда более прецезионную и DO>> сложную механику умеют делать, причем массово.
VL> То, что ты не понимаешь, что это искусство, не отменяет его
В чем именно там искусство? Механизм и механизм, ничего выдающегося в нем нет. Современные технологии обработки позволяют и куда более точные и сложные вещи делать. Искусством может быть дизайн корпуса, но никак не скрытый им механизм.
VL> значимости для других. Есть люди, которые балет не понимают, есть - VL> которые оперу, есть - VL> которые живопись. Да, для последних "мона лиза" - совершенное ничто, VL> но проецировать свои понятия на весь мир - это надо обладать VL> непробиваемым уровнем шизофрении :)
Hо никтоже не считает искусством штукатурку той стены, на которой висит картина.
dima
formatting link