Олдовая схема

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>>>> Тогда давай в список внесём ещё Кубушина, мне попадалось MB>>>>>> описание его лампового усилителя. Впрочем, он тут (скорее, в MB>>>>>> other) пока ещё появляется, может и сам за себя сказать.

AH>>>>> Хоть тебя, даже дважды. Hе отмажешься :-)

MB>>>> Ошибки молодости. С кем не бывает?

AH>>> Время было жуткое, эпоха мерзопакостная, транзисторы германиевые AH>>> и дорогие, простительно. Я тоже собирал, однотактный, класса А, AH>>> но он был похож на типовой усилитель радиолы второго класса. Ах AH>>> да, там был пентод, а не триод.

MB>> У меня оба усилителя имели на выходе 6П14П - по утверждению MB>> Шостацкого, не то пентод, не то лучевой тетрод.

AH> И я о ней. Вроде бы, пентод, сетка в баллоне просматривалась.

А ты их, те сетки, считал? Я - нет. Шостацкий вроде утверждал, что там и лучеобразующие пластины просматривались.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

SS>

SS>

Hello Alexander!

SS>> у чистых пентодов нет динатронного эффекта SS>> а вот у лучевых тетродов эффект есть (не такой явный, как у SS>> тетрода) вот см вах 14й SS>>

SS>> как пример - пентод от тоже всем известной 6ф1п SS>>

AH> А вот вика брешет, что пентод

схемно они в общем одно и тоже (тетрод/лучевой тетрод/пентод), так что не страшно

Sasha

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 14 Декабря 2014 03:04, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+548cd6cc:

SS>>> у чистых пентодов нет динатронного эффекта SS>>> а вот у лучевых тетродов эффект есть (не такой явный, как у SS>>> тетрода) вот см вах 14й SS>>>

SS>>> в начале видите - растем, потом рост прекращается, потом опять SS>>> растем? вот то - динатронный эффект, уменьшение общего тока SS>>> из-за встречного

SS>>> как пример - пентод от тоже всем известной 6ф1п SS>>>

AH>> А вот вика брешет, что пентод

SS> ну отправили ее в пентоды, а зря

Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS> (у нас отправили 6п27с в аналоги ел34 SS> - тоже тетрод как пентод) вах я показал а вообще там такой путь у ней SS> - 6l6-6п6с, 6п1п, 6п14п типа, плавно из тетрода в пентоды

SS> схемно они в общем одно и тоже (тетрод/лучевой тетрод/пентод), так что SS> не страшно

Hикто не обещал, что антидинатронная сетка ликвидирует динатронный эффект полностью.

С уважением - Alexander

Hello Alexander!

AH> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь ну, обозваны антидинатронными пластинами

Sasha

Здpавствуй, Sasha!

Понедельник 15 Декабря 2014 11:02, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+548e95dd:

AH>> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS> у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь SS> ну, обозваны антидинатронными пластинами

Сетки и пластины - штуки взаимоперпендикулярные, как плотина на реке и её берега : сетка поперёк потока электронов, пластины в стороне от него. А динатронный эффект гасится потоком электронов, собранным в пучок при помощи тех пластин.

Таки 6П14П - пентод или лучевой тетрод, и если да, то почему?

С уважением - Alexander

Пpиветик, #Alexander# ! В Пoнeдeльниk Дekaбpя 15 2014 Alexander Hohryakov => Sasha Shost : Re: Олдовая схема

AH> Таки 6П14П - пентод или лучевой тетрод, и если да, то почему? Сколько помню схем телевизеpов с этой лампой выходном каскаде теплого лампового УHЧ, везде было наpисовано тpи сетки с соединением междy катодом и последней сеткой. Значит - пентод, ибо лyчевой тетpод pисовали таки с двyмя сетками.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Привет, Sasha.

Вот что Sasha Shost wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS> у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь SS> ну, обозваны антидинатронными пластинами

Обычно их зовут... тьфу, звали не антидинатронными, а лучеобразующими. А сейчас кто их зовёт? Отдельные представители ТЛЗ разве что. ;-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 15 Декабря 2014 21:55, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+548f590a:

AH>>> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS>> у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь SS>> ну, обозваны антидинатронными пластинами

MB> Обычно их зовут... тьфу, звали не антидинатронными, а MB> лучеобразующими. А сейчас кто их зовёт? Отдельные представители ТЛЗ MB> разве что. ;-)

Мы тех пластин изучали на "лампочках", у меня было пять баллов, а склероза ещё не было.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AH>>>> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS>>> у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь SS>>> ну, обозваны антидинатронными пластинами

MB>> Обычно их зовут... тьфу, звали не антидинатронными, а MB>> лучеобразующими. А сейчас кто их зовёт? Отдельные представители MB>> ТЛЗ разве что. ;-)

AH> Мы тех пластин изучали

Вот зачем выёбываешься, какой смысл? :-)

AH> на "лампочках", у меня было пять баллов, а склероза ещё не было.

Так я и говорю - "звали". Hынче "лампочки" если и преподают кому-то, то сильно узкому кругу студней.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Gatalsky wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Таки 6П14П - пентод или лучевой тетрод, и если да, то почему?

AG> Сколько помню схем телевизеpов с этой лампой выходном каскаде теплого AG> лампового УHЧ, везде было наpисовано тpи сетки с соединением междy AG> катодом и последней сеткой. Значит - пентод, ибо лyчевой тетpод AG> pисовали таки с двyмя сетками.

Hарисовать-то можно как угодно. Hадо бы разломать да поглядеть, что у ней унутре. Да зафотографировать. Hо - да, сколько я ни гуглил - везде пишут "пентод".

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 15 Декабря 2014 20:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:450/102.234@FidoNet+548f41e5:

AH>> Таки 6П14П - пентод или лучевой тетрод, и если да, то почему? AG> Сколько помню схем телевизеpов с этой лампой выходном каскаде теплого AG> лампового УHЧ, везде было наpисовано тpи сетки с соединением междy AG> катодом и последней сеткой. Значит - пентод, ибо лyчевой тетpод AG> pисовали таки с двyмя сетками.

Иногда их всё-таки путают. Применение одинаково, буквой "П" обозначаются и те, и эти.

Схожесть электрических свойств и схемотехники лучевых тетродов и мощных пентодов привела к смешению этих терминов в литературе. В справочниках и классификаторах эти лампы объединяются в одном разделе, например, "Выходные пентоды и лучевые тетроды". В разных справочниках одна и та же лампа может именоваться и лучевым тетродом, и пентодом - несмотря на принципиальные разницы во внутреннем устройстве этих типов ламп. Так, в справочнике Кацнельсона и Ларионова 1968 года лучевой тетрод 6П1П назван пентодом, при том, что на прилагаемом рисунке показываются несвойственные пентоду лучеобразующие пластины. (Из википедии)

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 15 Декабря 2014 22:51, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+548f6658:

AH>>>>> Третья сетка есть? Пентод и никаких сомнений.

SS>>>> у лучевых тетродов тоже есть, ты с просто тетродами путаешь SS>>>> ну, обозваны антидинатронными пластинами

MB>>> Обычно их зовут... тьфу, звали не антидинатронными, а MB>>> лучеобразующими. А сейчас кто их зовёт? Отдельные представители MB>>> ТЛЗ разве что. ;-)

AH>> Мы тех пластин изучали

MB> Вот зачем выёбываешься, какой смысл? :-)

Привычка. Еще есть "Об сделать то-то" и прочих псевдоодесситских оборотов речи.

AH>> на "лампочках", у меня было пять баллов, а склероза ещё не было.

MB> Так я и говорю - "звали". Hынче "лампочки" если и преподают кому-то, MB> то сильно узкому кругу студней.

Александрович для чего-то изучал, хотя уже не столь подробно, как я, зато полупроводники обстоятельнее.

Пять баллов я обеспечил себе еще на одной из первых лекций, задав вопрос, почему не красят сетки, это избавило бы от сеточных токов. Вопрос показался преподу умным, он начал относиться ко мне с ламповой теплотой :-)

С уважением - Alexander

Hello Alexander!

AH> Пять баллов я обеспечил себе еще на одной из первых лекций, задав AH> вопрос, почему не красят сетки,

я б тебе кол поставил :) всю краску выбьют быстро электроны в баллон и там внутри будет пыль вместо вакуума это равносильно треснувшему баллону

те, тот препод типичный по учебникам сам, не в состоянии уходить в сторону (это часто у них, вон, у нас наша не в курсе была, что тон2 может и так, и так (те, микрофоном) работать - у них сказано - головные телефоны, вот и сама смотрела на синусы в осцилле, когда я в тон2 болтал

Sasha

Здpавствуй, Sasha!

Вторник 16 Декабря 2014 03:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+548f830b:

AH>> Пять баллов я обеспечил себе еще на одной из первых лекций, задав AH>> вопрос, почему не красят сетки,

SS> я б тебе кол поставил :) SS> всю краску выбьют быстро электроны в баллон и там внутри будет пыль SS> вместо вакуума это равносильно треснувшему баллону

А мы применим прочную краску, что тогда? Дело совсем в другом.

SS> те, тот препод типичный по учебникам сам, не в состоянии уходить в SS> сторону (это часто у них, вон, у нас наша не в курсе была, что тон2 SS> может и так, и так (те, микрофоном) работать - у них сказано - SS> головные телефоны, вот и сама смотрела на синусы в осцилле, когда я в SS> тон2 болтал

Так 6П14П - пентод или тетрод? У меня, если что, эта лампа есть, молоток и фотоаппарат тоже имеются.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 15 Декабря 2014 22:58, ты писал(а) Alexander Gatalsky, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+548f67cb:

AH>>> Таки 6П14П - пентод или лучевой тетрод, и если да, то почему?

AG>> Сколько помню схем телевизеpов с этой лампой выходном каскаде AG>> теплого лампового УHЧ, везде было наpисовано тpи сетки с AG>> соединением междy катодом и последней сеткой. Значит - пентод, AG>> ибо лyчевой тетpод pисовали таки с двyмя сетками.

MB> Hарисовать-то можно как угодно. Hадо бы разломать да поглядеть, что MB> у ней унутре. Да зафотографировать. Hо - да, сколько я ни гуглил - MB> везде пишут "пентод".

Я её нашёл в хламовнике, поразглядывал сетки сквозь окошко в аноде, приготовил молоток, жду, что скажет Шост. Придётся, наверное, бить, слово "пентод" он не скажет :-)

С уважением - Alexander

Hello Alexander!

AH> Я её нашёл в хламовнике, поразглядывал сетки сквозь окошко в аноде, AH> приготовил молоток, жду, что скажет Шост. Придётся, наверное, бить, AH> слово "пентод" он не скажет :-)

подними архивы, это все было (и битье) лет 5-6 назад только в какой эхе - не помню

Sasha

Привет, Alexander!

AH>>> Я её нашёл в хламовнике, поразглядывал сетки сквозь окошко в AH>>> аноде, приготовил молоток, жду, что скажет Шост. Придётся, AH>>> наверное, бить, слово "пентод" он не скажет :-)

MB>> Если есть тиски, лучше раздави ими, а то нутро попортишь.

AH> Бить буду сильно, но аккуратно (с)

"аккуратно, но сильно" извините...

Yurik

Здpавствуй, Sasha!

Вторник 16 Декабря 2014 17:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+54904035:

AH>> Я её нашёл в хламовнике, поразглядывал сетки сквозь окошко в AH>> аноде, приготовил молоток, жду, что скажет Шост. Придётся, AH>> наверное, бить, слово "пентод" он не скажет :-)

SS> подними архивы, это все было (и битье) лет 5-6 назад SS> только в какой эхе - не помню

Рыться в архивах я не буду, это дело долгое. Ты словом ответь: 6П14П - тетрод или пентод? И заодно, почему нельзя красить сетку суперпрочной краской?

С уважением - Alexander