Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 01 Dec 2013 22:31:20 +0400:

AH>> ûÏÓÔÁÃËÏÍÕ ÎÅÇÉÔÁÒÎÙÊ Ú×ÕË ÐÏÐÅ?Ë ÕÈÁ.

SS> Õ ÍÅÎÑ ÌÅÖÁÔ × 24/192 (×ÉÎÉÌ ÎÅ ÎÁÊÄÅÎ ÐÏËÁ) É äÁÊÑÎÁ ëÒÏÌÌ, É æÒÅÄÄÉ SS> ëÏÌ É ÄÁÖÅ ×ÏÔ Brown Clayton McBride (ËÏÎÔÒÁÂÁÓÎÙÅ ÒÅÂÑÔÁ)

SS> ÔÏÌØËÏ ÜÔÏ ×ÓÅ ÉÇÒÁÔØ ÎÁ ÍÅÌËÉÈ ÁÓ - ÎÅ ×ÙÊÄÅÔ, ÖÁÌËÁÑ ËÁÒÔÉÎÁ

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 10:38:56 +0400:

SS>>> ÎÕ, ÒÁ×ÎÏÓÉÌØÎÏ, ËÏÌÏÎËÁ (ÎÅ ÄÉÎÁÍÉË, Á ×ÓÑ ËÏÌÏÎËÁ) ÓÉÄÉÔ × SS>>> ÑÝÉËÅ × ÄÒÕÇÏÍ ËÁËÏÍ - ÈÏÞÅÛØ ÅÅ ÎÏÒÍ ÓÌÕÛÁÔØ - ÎÕÖÎÏ ×ÙÔÁÝÉÔØ ÉÚ SS>>> ÑÝÉËÁ (ÉÌÉ Õ ÑÝÉËÁ ÏÔËÒÙÔØ ÓÔÅÎËÕ, ÞÔÏ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÅÔ ÄÉÎÁÍÉË)

AH>> äÅËÁ - ÄÏÓËÁ, Õ ÎÅÅ Ä×Å ÓÔÏÒÏÎÙ, ËÁË Õ ÄÉÆÆÕÚÏÒÁ ÄÉÎÁÍÉËÁ, ÎÁ ×ÓÀ AH>> ËÏÌÏÎËÕ × ÓÂÏÒÅ ÏÎÁ ÎÅ ÐÏÈÏÖÁ.

SS> ×ÏÔ ÚÁËÒÏÊ ÄÉÎ ÌÁÄÏÛËÏÊ - ÓÞ/×Þ ÕÇÁÓÌÉ SS> ÔÅÐÅÒØ ÐÏÄÏÊÄÉ Ë ÒÏÑÌÀ, ÐÏÄÎÉÍÉ-ÏÐÕÓÔÉ ËÒÕÛËÕ, É ÐÏÄÕÍÁÊ, ÄÁ×Ñ ËÎÏÐÙ SS> ÅÇÏ ÇÄÅ × ÓÅÒÅÄÉÎÅ ÉÌÉ ÂÌÉÖÅ Ë ×ÁÒÈÎÅÍÕ ÒÅÇÉÓÔÒÕ

SS> Ñ - ÐÒÏ ÜÔÏ SS> Á ÔÙ ÎÁ ÎÞ ÈÏÞÅÛØ ÕÊÔÉ - É ÜÔÏ Ô×ÏÑ ÏÛÉÂËÁ

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Alexander!

AH> ðÏÞÅÍÕ ÔÅÂÑ ÎÅ ×ÏÚÍÕÝÁÅÔ ÖÁÌËÁÑ ËÁÒÔÉÎÁ ÎÁ ÜËÒÁÎÅ ÔÅÌÅ×ÉÚÏÒÁ? ó AH> ÐÅÒ×ÏÇÏ ×ÚÇÌÑÄÁ ÍÏÖÎÏ ÏÔÌÉÞÉÔØ ô÷-ËÁÒÔÉÎËÕ ÏÔ ÖÉ×ÏÇÏ ÉÚÏÂÒÁÖÅÎÉÑ?

Sasha

MB>>> Ó ÕÐÏÒÓÔ×ÏÍ, ÄÏÓÔÏÊÎÙÍ ÌÕÞÛÅÇÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ, ÏÎ Ó×ÏÉ ÎÅÄÏÚÎÁÎÉÑ MB>>> × ÁËÕÓÔÉËÅ ÐÒÏÄ×ÉÇÁÅÔ × ÎÁÒÏÄ. SS>> Ñ _ÚÎÁÀ_ É ÔÙ ÚÎÁÅÛØ, ÞÔÏ Ñ ÚÎÁÀ ÐÒÏ ÁËÕÓÔÉËÕ ÂÏÌÅÅ ÔÅÂÑ SS>> ÐÏÔÏÍÕ É ÚÌÉÛØÓÑ AH> åÓÌÉ ÔÙ ÚÎÁÔÏË ÁËÕÓÔÉËÉ, ÔÏ ÏÔ×ÅÔØ ÎÁ ÐÒÏÓÔÏÊ ×ÏÐÒÏÓ Ï ×ÏÌØÎÏÍ AH> ÓÔÒÏÅ ÔÏÌÓÔÙÈ ÓÔÒÕÎ: Õ ÒÏÑÌÑ, ÞÔÏÂÙ Õ×ÅÌÉÞÉÔØ ÇÒÏÍËÏÓÔØ, AH> ÏÔËÒÙ×ÁÀÔ ËÒÙÛËÕ. äÅËÁ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÏÔËÒÙÔÏÊ Ó ÏÂÅÉÈ ÓÔÏÒÏÎ, ÇÄÅ AH> ÖÅ ÁËÕÓÔÉÞÅÓËÏÅ ËÏÒÏÔËÏÅ ÚÁÍÙËÁÎÉÅ?

/me ÚÁÐÁÓÓÑ ÐÉ×ÏÍ É ÚÁÎÑÌ ÍÅÓÔÏ × ÐÅÒ×ÏÍ ÒÑÄÕ.

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 12:01:58 +0400:

AH>> ðÏÞÅÍÕ ÔÅÂÑ ÎÅ ×ÏÚÍÕÝÁÅÔ ÖÁÌËÁÑ ËÁÒÔÉÎÁ ÎÁ ÜËÒÁÎÅ ÔÅÌÅ×ÉÚÏÒÁ? ó AH>> ÐÅÒ×ÏÇÏ ×ÚÇÌÑÄÁ ÍÏÖÎÏ ÏÔÌÉÞÉÔØ ô÷-ËÁÒÔÉÎËÕ ÏÔ ÖÉ×ÏÇÏ ÉÚÏÂÒÁÖÅÎÉÑ?

SS> Á ÎÁ ËÁÒÔÉÎËÕ ÍÎÅ ÐÏÆÉÇ SS> ÔÅ, ÓÏ×ÓÅÍ

SS> Ñ ÎÅ ËÉÎÏÍÁÎ, ÎÅ ÌÀÂÉÔÅÌØ ÓÕÐÅÒÈÄ ×ÉÄÅÏ É ÔÅÌÉËÏ× × 5 ÍÅÔÒÏ× SS> ×ÏÎ ÓÔÏÉÔ Ë ÓÔÅÎËÅ ÐÒÉÂÉÔÙÊ lg ÎÁ 62ÓÍ - É ÆÉÇ Ó ÎÉÍ, 2x2 ÄÁ "ÄÏÖÄØ" SS> ÐÏËÁÚÙ×ÁÅÔ × ÆÏÎÅ ËÏÇÄÁ ÞÅÇÏ ÞÉÎÀ-ÐÁÑÀ, ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hi Dmitry, hope you are having a nice day!

DO> üÔÏ - × ÔÏÐËÕ, ÄÌÑ ÓÂÒÏÛÅÎÎÏÇÏ ×ÉÎÉÌÁ É 44/16 ÍÎÏÇÏ. SS>> ÏÓÔÁÌØÎÏÊ ÐÒÏÃÅÎÔ - ÞÔÏ ÔÏ Ó Ä×Ä-Á, ÞÔÏ ÔÏ ÓÕÐÅÒÁÕÄÓÄ É ÔÐ, ÎÏ ÔÁÍ SS>> ÕÖÅ 24/192 -ÎÅÍÁ (24/96 ÉÌÉ ÖÉÖÅ) DO> HÁ ÈÒÅÎÁ ÄÌÑ 20..20Ë ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ 192ksps? HÁ ËÏÄÅË ×ÙÄÁ×ÁÔØ, ÞÔÏÂÙ ÆÉÌØÔÒÏÍ DO> ÐÒÏÓÔÏ r-c ÃÅÐÏÞËÁ ÂÙÌÁ ÓÍÙÓÌ ÅÓÔØ,

DO> ÈÒÁÎÉÔØ ÐÏ 5 ÏÄÉÎÁËÏ×ÙÈ ÓÜÍÐÌÏ× × DO> ÆÁÊÌÅ - ÎÅÔ.

WBR, AVB

Hi Alexander, hope you are having a nice day!

SS>> Ñ ÎÅ ËÉÎÏÍÁÎ, ÎÅ ÌÀÂÉÔÅÌØ ÓÕÐÅÒÈÄ ×ÉÄÅÏ É ÔÅÌÉËÏ× × 5 ÍÅÔÒÏ× SS>> ×ÏÎ ÓÔÏÉÔ Ë ÓÔÅÎËÅ ÐÒÉÂÉÔÙÊ lg ÎÁ 62ÓÍ - É ÆÉÇ Ó ÎÉÍ, 2x2 ÄÁ "ÄÏÖÄØ" SS>> ÐÏËÁÚÙ×ÁÅÔ × ÆÏÎÅ ËÏÇÄÁ ÞÅÇÏ ÞÉÎÀ-ÐÁÑÀ, ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ AH> á ÄÒÕÇÉÍ ÐÏÆÉÇ ÎÁ ÏÇÒÁÎËÕ, ÍÉËÒÏ×ÏÌØÔÙ ÉÓËÁÖÅÎÉÊ É ×ÏÌÎÉÓÔÙÅ ÂÁÓÙ.

WBR, AVB

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 10:42:14 +0400:

SS> ÄÏÇÏÎËÁ:

SS> - SS> ÔÅÐÅÒØ ÐÏÄÏÊÄÉ Ë ÒÏÑÌÀ, ÐÏÄÎÉÍÉ-ÏÐÕÓÔÉ ËÒÕÛËÕ, SS> - SS> ËÒÙÛËÕ

SS> ÏÞÅÐÑÔËÁ SS> Á ÔÏ ÄÏÌÇÏ ÄÕÍÁÔØ ÂÕÄÅÛØ ÓÏ ÓÔÁËÁÎÏÍ ÒÑÄÏÍ :)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexey! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 02 Dec 2013 13:43:12 +0400:

DO>> Это - в топку, для сброшенного винила и 44/16 много. SS>>> остальной процент - что то с двд-а, что то супераудсд и тп, но там SS>>> уже 24/192 -нема (24/96 или жиже) DO>> Hа хрена для 20..20к диапазона 192ksps? Hа кодек выдавать, чтобы DO>> фильтром просто r-c цепочка была смысл есть,

AVB> Чтобы хоть какую-то обработку можно было нормально в цифре делать AVB> без артефактов, а не только сырой поток на динамик выводить.

Для этого совершенно ни к чему хранить ничего не значащие выборки, передискретизацию можно вполне делать в процессе.

DO>> хранить по 5 одинаковых сэмплов в файле - нет.

AVB> Они не могут быть одинаковые просто по определению.

Вообще-то, могут (ну не одинаковые, а по известному закону лежащими), если с правильным антиалиасным фильтром писалось. Для сигнала, ограниченного полосой в 20кГц писать выборки чаще 40ksps не нужно, их всегда можно получить на месте. Hу ладно, пишут 96ksps, но писать-то 192 на фига?

dima

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 13:47:36 +0400:

SS>>> я не киноман, не любитель суперхд видео и теликов в 5 метров вон SS>>> стоит к стенке прибитый lg на 62см - и фиг с ним, 2x2 да "дождь" SS>>> показывает в фоне когда чего чиню-паяю, достаточно AH>> А другим пофиг на огранку, микровольты искажений и волнистые басы.

AVB> Зачем вы тrавите Шоста? Он, конечно, фигню по большей части несет,

Чтобы завязывал ее нести.

AVB> но с противоположенной стороны уже не меньшие глупости слышу. Даже AVB> со стороны вас становится сложно различить.

Hу так напиши не фигню.

dima

Hi Dmitry, hope you are having a nice day!

DO>>> Hа хрена для 20..20к диапазона 192ksps? Hа кодек выдавать, чтобы DO>>> фильтром просто r-c цепочка была смысл есть, AVB>> Чтобы хоть какую-то обработку можно было нормально в цифре делать AVB>> без артефактов, а не только сырой поток на динамик выводить. DO> Для этого совершенно ни к чему хранить ничего не значащие выборки, DO> передискретизацию можно вполне делать в процессе.

Можно. Но это дополнительные вычислительные ресурсы и дополнительные искажения из-за интерполяции. Когда исходный сигнал изначально с низким семплрейтом, то так и делают. Искусственно понижать его не только не имеет смысла, но и просто глупо.

DO>>> хранить по 5 одинаковых сэмплов в файле - нет. AVB>> Они не могут быть одинаковые просто по определению. DO> Вообще-то, могут (ну не одинаковые, а по известному закону лежащими), если DO> с DO> правильным антиалиасным фильтром писалось.

Правильным - это каким?

DO> Для сигнала, ограниченного DO> полосой в 20кГц писать выборки чаще 40ksps не нужно,

т.е. 20 кГц еще у нас проходит по уровню 0 дБ, а 20.001 кГц уже давится на >96 дБ?

DO> их всегда можно DO> получить на месте.

Ух ты, вот оно как. А все, как последние лошары, мучаются.

DO> Hу ладно, пишут 96ksps, но писать-то 192 на фига?

Чем выше семпл-рейт, тем проще и качественнее можно записать, а затем обрабатывать звуковую полосу. Сделать фильтр с квадратной АЧХ (да еще и с линейной ФЧХ) невозможно ни в аналоге, ни в цифре.

WBR, AVB

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 13:47:36 +0400:

SS>>> я не киноман, не любитель суперхд видео и теликов в 5 метров SS>>> вон стоит к стенке прибитый lg на 62см - и фиг с ним, 2x2 да "дождь" SS>>> показывает в фоне когда чего чиню-паяю, достаточно AH>> А другим пофиг на огранку, микровольты искажений и волнистые басы.

AV> Зачем вы тrавите Шоста?

По его личной просьбе. Стабилизация тока лампы мирным путем вызвала у него религиозный протест.

AV> Он, конечно, фигню по большей части несет, но с противоположенной AV> стороны уже не меньшие глупости слышу. Даже со стороны вас становится AV> сложно различить.

Чьёрт по-бье-rи, разговаривать лучше на понятном собеседнику языке.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Alexander!

SS>> а на картинку мне пофиг SS>> те, совсем

SS>> я не киноман, не любитель суперхд видео и теликов в 5 метров SS>> вон стоит к стенке прибитый lg на 62см - и фиг с ним, 2x2 да SS>> "дождь" показывает в фоне когда чего чиню-паяю, достаточно

AH> А другим пофиг на огранку, микровольты искажений и волнистые басы.

а мне пофиг на машины, кофе и многое иное - что, ничего в фидо и обсуждать не будем, если хотиь кому то эта тема пофиг?

вот обсуждайте про широкие экраны и труколор там, какие проблемы? я в этом не понимай и не интересно - и мешать не буду (сам же тему с хд картинками поднял), вон, тема различий tn и ips порой всплывает, что то и я знаю, кто явно более в теме эттого

а когда кто то в звуке и акустике не понимай совсем, а обсуждает, и при том при указании на явные ляпы - на стенку с матами лезет - это что?

если кто то спец в чем то - давайте его слушать, а не убивать на месте, что он в чем то умней/больше в теме тебя/меня и др

Hello, Alexey! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 02 Dec 2013 14:58:24 +0400:

DO>>>> Hа хрена для 20..20к диапазона 192ksps? Hа кодек выдавать, чтобы DO>>>> фильтром просто r-c цепочка была смысл есть,

AVB>>> Чтобы хоть какую-то обработку можно было нормально в цифре делать AVB>>> без артефактов, а не только сырой поток на динамик выводить.

DO>> Для этого совершенно ни к чему хранить ничего не значащие выборки, DO>> передискретизацию можно вполне делать в процессе.

AVB> Можно. Hо это дополнительные вычислительные ресурсы и

Ресурсов того, что может из файла или сети брать поток и выдавать в аудиокодек на это тоже хватит.

AVB> дополнительные искажения из-за интерполяции. Когда исходный сигнал

Которые никак заметить нельзя в полосе до 20кГц. А что там выше - по фиг.

AVB> изначально с низким семплрейтом, то так и делают. Искусственно AVB> понижать его не только не имеет смысла, но и просто глупо.

Hо и хранить просто так тоже смысла не много.

DO>>>> хранить по 5 одинаковых сэмплов в файле - нет. AVB>>> Они не могут быть одинаковые просто по определению. DO>> Вообще-то, могут (ну не одинаковые, а по известному закону DO>> лежащими), если с правильным антиалиасным фильтром писалось.

AVB> Правильным - это каким?

Имеющим на частоте сэмплирования уровень подавления верхней частоты сигнала ниже младшего разряда.

DO>> Для сигнала, ограниченного полосой в 20кГц писать выборки чаще DO>> 40ksps не нужно,

AVB> т.е. 20 кГц еще у нас проходит по уровню 0 дБ, а 20.001 кГц уже AVB> давится на >96 дБ?

Так резко ни к чему, тем более, что после оцифровки с высоким сэмпл-рейтом можно в цифре все лишнее задавить.

DO>> их всегда можно получить на месте.

AVB> Ух ты, вот оно как. А все, как последние лошары, мучаются.

Кто мучается-то?

DO>> Hу ладно, пишут 96ksps, но писать-то 192 на фига?

AVB> Чем выше семпл-рейт, тем проще и качественнее можно записать,

Можно, только зачем? Все равно это не слышно.

AVB> а затем обрабатывать звуковую полосу. Сделать фильтр с квадратной АЧХ AVB> (да еще и с линейной ФЧХ) невозможно ни в аналоге, ни в цифре.

Фаза тут вообще до лампочки.

dima

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Hohryakov к Michael Belousoff 29.11.2013 в 20:16:47, а я смотрю и фигею

MB>> Даже механическая MB>> прочность у них была никакая, часто они попадались с отломанными MB>> углами. Или это наладчики так им ёмкость подгоняли?

AH> Hа сарапульском радиозаводе, я слышал, это была штатная процедура, AH> возможно AH> и всюду. Hо прочность никакая, да. Когда я выкидывал свои запасы из AH> хламовника, на дне коробки обнаружились отломанные уголки в большом AH> количестве. Я сильно подозреваю, что им емкость подгонять - как мертвому припарки. Их ставят туда, где емкость с точностью до порядка нужна, а плюс-минус в два раза не роляет.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Hohryakov к Sasha Shost 02.12.2013 в 0:57:17, а я смотрю и фигею

SS>> и чего злится на меня, когда я указываю, что для аппаратуры нужно, что SS>> б рояль стал играть как _надо_, а не как SS>> какой свен нахрюкал? SS>> рояль - это раскатистый вольный строй толстых струн SS>> это такая волна от них по всему телу AH> Я передам знакомым настройщикам. Ага. И еще не раскрыта тема мощности пальца пианиста.

SS>> потому что там 4вт акустической мощности SS>> а при кпд дина (мелкие домашние типично) 0.09% - недостижим тот звук SS>> нигде и никогда SS>> моей вины нет в этом, и не надо злится, если я на этот момент указываю AH> Даже страшно представить, какой мощности должен быть громкоговоритель AH> телевизора, если идет фильм про войну, в кадре артиллерия. Таки звукозаписывающая аппаратура звук выстрела из огнестрельного оружия не передает. Как ни старайся, а живьем такой звук все равно звучит заметно иначе, чем в записи.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Dmitry!

Писал как-то Dmitry Orlov к Alexander Hohryakov 30.11.2013 в 12:20:31, а я смотрю и фигею

SS>>>>>> а если большой кондер ставить (что б переменку мимо транзистора AH>>>> пустить) впаралель этому переходу - то лютая релаксация во всей AH>>>> этой петле (ожидаемо) DO>>> Все это не правильно. Hадо поставить зеркальный амперметр, следящую DO>>> систему, и моторчик, который переменный резистор крутит. Вот это DO>>> будет по-ламповому, эскалация идиотизма. AH>> Я уже обдумывал такое решение. Моторчик в диагонали лампового моста, AH>> только не соображу, как избавиться от помех, создаваемых AH>> коллектором. DO> Ставить бесколлекторный моторчик, он создает помехи не коллектором. =))) Два моторчика, механически друг друга уравновешивающие. И переменный резистор. При изменении параметров где-нибудь оно будет крутиться пока ток в моторчиках не станет одинаковым.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Hello Igor!

SS>>> потому что там 4вт акустической мощности SS>>> а при кпд дина (мелкие домашние типично) 0.09% - недостижим тот SS>>> звук нигде и никогда моей вины нет в этом, и не надо злится, SS>>> если я на этот момент указываю AH>> Даже страшно представить, какой мощности должен быть AH>> громкоговоритель телевизора, если идет фильм про войну, в кадре AH>> артиллерия.

IS> Уже было, я упоминал: у главного героя фильма "Hазад в будущее", в IS> самом начале, вместе с титрами. И эфект тот же, артиллерийский. :)

ну вот классика

Sasha

Michael,

You wrote to Dmitry Orlov:

MB> К обоим. Hикакого смысла в динамическом диапазоне больше 60 дБ нет, MB> именно поэтому его сжимают.

Простой пример. Сидим на улице... неторопливо с паузами беседуем, пишем на магнитофон. В это время где-то какая-то пташка пикнула. Её и не услышал никто. Проверка показала, что уровень записи этой трели, минимум децибел на 10 ниже уровня шумов. А уровень взвешенных шумов был -58,5дБ. Слышно отчётливо, но на скопе шумы "розовыми" не становятся. А вот, насколько я HЕ понимаю, при цифровой обработке, эту трель при желании таки выделить можно.

К компрессии это никакого отношения не имеет.

Andrey