Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 22:58:16 +0400:

SS> на виниле у себя дома я свободно юзаю ДД в 70+дб (у меня есть SS> шумомер) SS> в принципе аппаратура и шум моего дома (и соседи) позволяет и 90 дб SS> (винил нужен тока-тока из конверта для - SS> жаба кусается)

В мечтах, на виниле хорошо если есть 60dB динамического диапазона.

dima

Hello Dmitry!

SS>> на виниле у себя дома я свободно юзаю ДД в 70+дб (у меня есть SS>> шумомер) SS>> в принципе аппаратура и шум моего дома (и соседи) позволяет и 90 SS>> дб (винил нужен тока-тока из конверта для - жаба кусается)

DO> В мечтах, на виниле хорошо если есть 60dB динамического диапазона.

_у меня есть шумомер_

и у меня есть акустика, дающаяя минимум (в точке где слушаю) 119дб шум у меня дома на уровне 30дб это исходное что вообще дома у меня достижимо - 98дб сигнал/шум (если остальные ас не включать, там тогда этак 126дб можно снять)

при прослушке винила на пиках и на минмумах (шумомер так умеет отмечать) - разница в уровнях - за 70дб

ты записи фирмы "мелодия" может имеешь в виду, а норм записи норм студий - очень, очень высокого качества

корректор к винилу у меня - на 6с17к (должен знать эти супер лампы) - у него сигнал/шум вообще за 100 дб с ними вертуха самопал

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 03 Dec 2013 02:46:36 +0400:

SS>>> ÎÁ ×ÉÎÉÌÅ Õ ÓÅÂÑ ÄÏÍÁ Ñ Ó×ÏÂÏÄÎÏ ÀÚÁÀ ää × 70+Ä (Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ SS>>> ÛÕÍÏÍÅÒ) SS>>> × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÁ É ÛÕÍ ÍÏÅÇÏ ÄÏÍÁ (É ÓÏÓÅÄÉ) ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ É 90 SS>>> Ä (×ÉÎÉÌ ÎÕÖÅÎ ÔÏËÁ-ÔÏËÁ ÉÚ ËÏÎ×ÅÒÔÁ ÄÌÑ - ÖÁÂÁ ËÕÓÁÅÔÓÑ)

DO>> ÷ ÍÅÞÔÁÈ, ÎÁ ×ÉÎÉÌÅ ÈÏÒÏÛÏ ÅÓÌÉ ÅÓÔØ 60dB ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÏÇÏ ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ.

SS> _Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÛÕÍÏÍÅÒ_

HÕ É ÞÔÏ, ÞÔÏ ÏÎ Õ ÔÅÂÑ ÅÓÔØ? ëÁË ÜÔÏ Ó ää ÓÉÇÎÁÌÁ ÓÏÏÔÎÏÓÉÔÓÑ?

SS> ÔÙ ÚÁÐÉÓÉ ÆÉÒÍÙ "ÍÅÌÏÄÉÑ" ÍÏÖÅÔ ÉÍÅÅÛØ × ×ÉÄÕ, Á ÎÏÒÍ ÚÁÐÉÓÉ ÎÏÒÍ SS> ÓÔÕÄÉÊ - ÏÞÅÎØ, ÏÞÅÎØ ×ÙÓÏËÏÇÏ ËÁÞÅÓÔ×Á

SS> ËÏÒÒÅËÔÏÒ Ë ×ÉÎÉÌÕ Õ ÍÅÎÑ - ÎÁ 6Ó17Ë (ÄÏÌÖÅÎ ÚÎÁÔØ ÜÔÉ ÓÕÐÅÒ ÌÁÍÐÙ)

dima

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 02 Dec 2013 15:31:54 +0400:

SS> Á ËÏÇÄÁ ËÔÏ ÔÏ × Ú×ÕËÅ É ÁËÕÓÔÉËÅ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÊ ÓÏ×ÓÅÍ, Á ÏÂÓÕÖÄÁÅÔ, É ÐÒÉ SS> ÔÏÍ ÐÒÉ ÕËÁÚÁÎÉÉ ÎÁ Ñ×ÎÙÅ ÌÑÐÙ - ÎÁ ÓÔÅÎËÕ Ó ÍÁÔÁÍÉ ÌÅÚÅÔ - ÜÔÏ ÞÔÏ?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Dmitry!

DO> HÕ É ÞÔÏ, ÞÔÏ ÏÎ Õ ÔÅÂÑ ÅÓÔØ? ëÁË ÜÔÏ Ó ää ÓÉÇÎÁÌÁ ÓÏÏÔÎÏÓÉÔÓÑ?

Sasha

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 03 Dec 2013 10:52:24 +0400:

DO>> HÕ É ÞÔÏ, ÞÔÏ ÏÎ Õ ÔÅÂÑ ÅÓÔØ? ëÁË ÜÔÏ Ó ää ÓÉÇÎÁÌÁ ÓÏÏÔÎÏÓÉÔÓÑ?

SS> ÓÉÖÕ É ÉÚÍÅÒÑÀ, ÓÐÅÒ×Á Õ ÛÕÍÏÍÅÒÁ ÒÅÖÉÍ ÍÁËÓ ÕÒÏ×ÎÑ, ÐÏÔÏÍ - ÍÉÎ SS> ÕÒÏ×ÎÑ, ÒÁÚÎÉÃÁ - ää

dima

Hi Dmitry, hope you are having a nice day!

AVB>>>> ÷ÎÉÍÁÔÅÌØÎÏ ÓÌÕÛÁÀ ÐÒÏ ÉÎÔÅÒÐÏÌÑÔÏÒ, ËÏÔÏÒÙÊ ÎÅ ÄÁÅÔ ÉÓËÁÖÅÎÉÊ × AVB>>>> ÐÏÌÏÓÅ ÐÒÏÐÕÓËÁÎÉÑ. ëÁË ÅÇÏ ÓÄÅÌÁÔØ? DO>>> ìÅÇËÏ, ÅÓÌÉ ÉÎÔÅÒÐÏÌÉÒÏ×ÁÔØ × 5 ÒÁÚ ÂÏÌØÛÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ ×Ï × 10 ÒÁÚ DO>>> ÂÏÌØÛÕÀ. AVB>> ôÁËÉ ËÁËÏÊ? ô×ÏÉ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÑ? DO> äÕÍÁÀ, ÌÉÎÅÊÎÙÊ (ÓÒÅÄÎÅÅ ÓÏÅÄÎÉÈ ÓÜÍÐÌÏ×) ÂÕÄÅÔ × ÓÁÍÙÊ ÒÁÚ.

DO>>> HÕ ÄÁ, ÈÏÔÑ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏ ÎÅ ×ÁÖÎÏ, ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ËÔÏ É ÓÌÙÛÉÔ ÜÔÕ DO>>> ÞÁÓÔÏÔÕ, ÔÏ ÎÁ ÐÒÅÄÅÌÅ. âÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï É 16Ëçà ÎÅ ÓÌÙÛÉÔ. AVB>> ïÐÑÔØ ÎÁÌÉÃÏ ÎÅÐÏÎÉÍÁÎÉÅ ×ÏÐÒÏÓÁ. ÷ÓÅ ÞÁÓÔÏÔÙ ×ÙÛÅ ÐÏÌÏ×ÉÎÙ ÞÁÓÔÏÔÙ AVB>> ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÏÔÒÁÚÑÔÓÑ ×Ï ×ÐÏÌÎÅ ÓÅÂÅ ÓÌÙÛÉÍÕÀ ÏÂÌÁÓÔØ. ðÏËÁ DO> ïÔÒÁÚÑÔÓÑ. ôÏÌØËÏ ÎÉÖÅ ÕÒÏ×ÎÑ ÛÕÍÏ×.

DO>>>>> ôÁË ÒÅÚËÏ ÎÉ Ë ÞÅÍÕ, AVB>>>> éÍÅÎÎÏ Ë ÞÅÍÕ, Ô.Ë. ÐÒÉ ÏÃÉÆÒÏ×ËÅ ÎÁ 40 ËÓÐÓ × ÓÐÅËÔÒÅ ÄÏÌÖÎÙ AVB>>>> ÏÔÓÕÔÓÔ×Ï×ÁÔØ ÞÁÓÔÏÔÙ ×ÙÛÅ 20 ËçÃ. DO>>> þÔÏ ÔÁÍ × ÍÌÁÄÛÉÈ ÒÁÚÒÑÄÁÈ ÂÏÌÔÁÅÔÓÑ ÎÁ ÜÔÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ ÕÖÅ DO>>> ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ. AVB>> ëÁËÉÈ ÜÔÉÈ? ôÙ ÐÉÛÅÛØ ÐÒÏ ÏÃÉÆÒÏ×ËÕ ÎÁ 40 ËçÃ, ÍÉËÒÏÆÏÎÙ ÎÅ ÕÍÅÀÔ DO> ñ ÐÉÛÕ ÐÒÏ ÏÃÉÆÒÏ×ËÕ ÎÁ 192, ÈÒÁÎÅÎÉÅ 96, ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÅ 192. ÓÌÙÛÉÍÙÅ DO> ÞÁÓÔÏÔÙ × 5 ÒÁÚ ÎÉÖÅ, ÞÅÍ ÈÒÁÎÅÎÉÅ. á ÆÉÌØÔÒ ÐÅÒÅÄ áãð ÄÏÌÖÅÎ ×ÙÛÅ 16..20 DO> ÒÅÚÁÔØ.

AVB>>>> ñ ÐÏÄÏÚÒÅ×ÁÌ, ÞÔÏ Õ ÔÅÂÑ ÓÍÕÔÎÏÅ ÐÒÅÄÓÔ×ÌÅÎÉÅ Ï ãïó, ÎÏ ÎÅ ÄÕÍÁÌ, AVB>>>> ÞÔÏ ×ÓÅ _ÔÁË_ ÐÌÏÈÏ. DO>>> á ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ ÅÓÔØ ÞÔÏ ÓËÁÚÁÔØ? ðÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ãïó Ë ÔÏÍÕ ÓÌÙÛÎÏ ÉÌÉ ÎÅ DO>>> ÓÌÙÛÎÏ? AVB>> éÍÅÎÎÏ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ, ËÁËÏÅ ÓÌÏ×Ï ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ? DO> ðÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ ÔÙ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÛØ, É ÜÔÏ ÐÏÎÑÔÎÏ.

DO>>> 24/96 ÕÖÅ ÉÍÅÅÔ ÐÑÔÉËÒÁÔÎÙÊ ÚÁÐÁÓ ÐÏ ÞÁÓÔÏÔÅ É 30-50dB ÐÏ DO>>> ÒÁÚÒÑÄÎÏÓÔÉ ÚÁÐÁÓ ÎÁ ÎÅÉÄÅÁÌØÎÏÓÔØ ÆÉÌØÔÒÏ×, ÁÌÇÏÒÉÔÍÏ×, É Ô. Ð. é DO>>> ÜÔÏ ÎÅ ÐÏ ÏÔÎÏÛÅÎÉÀ Ë ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÎÕÖÎÏ ÞÔÏÂÙ ÍÕÚÙËÕ ÓÌÕÛÁÔØ, Á Ë DO>>> ÔÏÍÕ, ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÓÔÉ ÄÉÎÁÍÉËÁÍÉ. AVB>> 24/96 ÉÍÅÅÔ "ÚÁÐÁÓ" ÐÏ ÞÁÓÔÏÔÅ ×ÓÅÇÏ 2.4 ÒÁÚÁ. á ×ÏÔ 192 Ëçà ÄÁÅÔ AVB>> ËÁË ÒÁÚ ÐÏÞÔÉ ÐÑÔÉËÒÁÔÎÙÊ ÚÁÐÁÓ. DO> ðÏ ÞÁÓÔÏÔÅ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÄÁ, ÐÒÉÍÅÒÎÏ × 3 ÒÁÚÁ.

AVB>> üÔÏ ÅÓÌÉ æþè ÆÉÌØÔÒÏ× ÌÉÎÅÊÎÁ. éÎÁÞÅ ÎÅÔ. DO> HÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ÓÌÙÛÎÏ. AVB>> äÌÑ ÓÔÅÒÅÚÁÐÉÓÉ ÉÍÅÅÔ ÎÅËÏÔÏÒÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ. DO> ëÁËÏÅ?

WBR, AVB

Hello, Alexey! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 03 Dec 2013 12:50:26 +0400:

AVB>>>>> ÷ÎÉÍÁÔÅÌØÎÏ ÓÌÕÛÁÀ ÐÒÏ ÉÎÔÅÒÐÏÌÑÔÏÒ, ËÏÔÏÒÙÊ ÎÅ ÄÁÅÔ ÉÓËÁÖÅÎÉÊ AVB>>>>> × ÐÏÌÏÓÅ ÐÒÏÐÕÓËÁÎÉÑ. ëÁË ÅÇÏ ÓÄÅÌÁÔØ? DO>>>> ìÅÇËÏ, ÅÓÌÉ ÉÎÔÅÒÐÏÌÉÒÏ×ÁÔØ × 5 ÒÁÚ ÂÏÌØÛÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ ×Ï × 10 ÒÁÚ DO>>>> ÂÏÌØÛÕÀ. AVB>>> ôÁËÉ ËÁËÏÊ? ô×ÏÉ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÑ? DO>> äÕÍÁÀ, ÌÉÎÅÊÎÙÊ (ÓÒÅÄÎÅÅ ÓÏÅÄÎÉÈ ÓÜÍÐÌÏ×) ÂÕÄÅÔ × ÓÁÍÙÊ ÒÁÚ.

AVB> äÌÑ ËÉÔÁÊÓËÏÊ ÂÕÂÎÉÌËÉ, ÐÏÖÁÌÕÊ ÄÁ. ëÁËÁÑ áþè Õ ÌÉÎÅÊÎÏÇÏ AVB> ÉÎÔÅÒÐÏÌÑÔÏÒÁ?

HÅ ÚÎÁÀ, Á ËÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ ÎÁ ÞÁÓÔÏÔÅ × 10 ÒÁÚ ÐÒÅ×ÙÛÁÀÝÉÊ ÐÒÅÄÅÌ ÓÌÙÛÉÍÏÓÔÉ É × 20 ÒÁÚ ÒÅÁÌØÎÙÊ ÄÉÁÐÁÚÏÎ ÚÁÐÉÓÉ?

DO>>>> HÕ ÄÁ, ÈÏÔÑ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ, ÜÔÏ ÎÅ ×ÁÖÎÏ, ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ËÔÏ É ÓÌÙÛÉÔ DO>>>> ÜÔÕ ÞÁÓÔÏÔÕ, ÔÏ ÎÁ ÐÒÅÄÅÌÅ. âÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï É 16Ëçà ÎÅ ÓÌÙÛÉÔ.

AVB>>> ïÐÑÔØ ÎÁÌÉÃÏ ÎÅÐÏÎÉÍÁÎÉÅ ×ÏÐÒÏÓÁ. ÷ÓÅ ÞÁÓÔÏÔÙ ×ÙÛÅ ÐÏÌÏ×ÉÎÙ AVB>>> ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÏÔÒÁÚÑÔÓÑ ×Ï ×ÐÏÌÎÅ ÓÅÂÅ ÓÌÙÛÉÍÕÀ ÏÂÌÁÓÔØ.

DO>> ïÔÒÁÚÑÔÓÑ. ôÏÌØËÏ ÎÉÖÅ ÕÒÏ×ÎÑ ÛÕÍÏ×.

AVB> õ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ ÕÒÏ×ÅÎØ ÛÕÍÏ× ÚÁÍÅÔÎÏ ÎÉÖÅ -100 Äâ, Á ×ÅÓØ

HÅ ÚÁÍÅÔÎÏ. ðÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ 24 ÒÁÚÒÑÄÁ - ÜÔÏ 144dB, ÚÁÐÁÓ ÎÁ ×ÅÓØ ÜÔÏÔ ÍÕÓÏÒ - ÎÅÓËÏÌØËÏ ÒÁÚÒÑÄÏ×.

DO>>>>>> ôÁË ÒÅÚËÏ ÎÉ Ë ÞÅÍÕ, AVB>>>>> éÍÅÎÎÏ Ë ÞÅÍÕ, Ô.Ë. ÐÒÉ ÏÃÉÆÒÏ×ËÅ ÎÁ 40 ËÓÐÓ × ÓÐÅËÔÒÅ ÄÏÌÖÎÙ AVB>>>>> ÏÔÓÕÔÓÔ×Ï×ÁÔØ ÞÁÓÔÏÔÙ ×ÙÛÅ 20 ËçÃ. DO>>>> þÔÏ ÔÁÍ × ÍÌÁÄÛÉÈ ÒÁÚÒÑÄÁÈ ÂÏÌÔÁÅÔÓÑ ÎÁ ÜÔÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ ÕÖÅ DO>>>> ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ. AVB>>> ëÁËÉÈ ÜÔÉÈ? ôÙ ÐÉÛÅÛØ ÐÒÏ ÏÃÉÆÒÏ×ËÕ ÎÁ 40 ËçÃ, ÍÉËÒÏÆÏÎÙ ÎÅ ÕÍÅÀÔ DO>> ñ ÐÉÛÕ ÐÒÏ ÏÃÉÆÒÏ×ËÕ ÎÁ 192, ÈÒÁÎÅÎÉÅ 96, ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÅ 192. DO>> ÓÌÙÛÉÍÙÅ ÞÁÓÔÏÔÙ × 5 ÒÁÚ ÎÉÖÅ, ÞÅÍ ÈÒÁÎÅÎÉÅ. á ÆÉÌØÔÒ ÐÅÒÅÄ áãð DO>> ÄÏÌÖÅÎ ×ÙÛÅ 16..20 ÒÅÚÁÔØ.

AVB> HÅ ÐÅÒÅÄÅÒÇÉ×ÁÊ. ôÙ Ä×ÕÍÑ ÐÉÓØÍÁÍÉ ÒÁÎÅÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌ, ÞÔÏ 40 Ëçà AVB> ÓÅÍÐÌÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÓÅÇÄÁ.

AVB> ÷ ÏÞÅÒÅÄÎÏÊ ÒÁÚ ÔÙ ÐÙÔÁÅÛØÓÑ ÐÉÓÁÔØ ÐÒÏ ×ÅÝÉ, × ËÏÔÒÙÈ ÎÉÈÒÅÎÁ ÎÅ AVB> ÐÏÎÉÍÁÅÛØ.

HÅÔ, ÎÅ ÐÙÔÁÀÓØ.

AVB>>>>> ñ ÐÏÄÏÚÒÅ×ÁÌ, ÞÔÏ Õ ÔÅÂÑ ÓÍÕÔÎÏÅ ÐÒÅÄÓÔ×ÌÅÎÉÅ Ï ãïó, ÎÏ ÎÅ AVB>>>>> ÄÕÍÁÌ, ÞÔÏ ×ÓÅ _ÔÁË_ ÐÌÏÈÏ. DO>>>> á ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ ÅÓÔØ ÞÔÏ ÓËÁÚÁÔØ? ðÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ãïó Ë ÔÏÍÕ ÓÌÙÛÎÏ ÉÌÉ DO>>>> ÎÅ ÓÌÙÛÎÏ? AVB>>> éÍÅÎÎÏ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ, ËÁËÏÅ ÓÌÏ×Ï ÎÅÐÏÎÑÔÎÏ? DO>> ðÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ ÔÙ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÛØ, É ÜÔÏ ÐÏÎÑÔÎÏ.

AVB> ñ ÔÅÂÅ ×ÒÏÄÅ ÕÖÅ ×ÓÅ ÐÏÄÒÏÂÎÏ ÒÁÚßÑÓÎÉÌ.

DO>> ðÏ ÞÁÓÔÏÔÅ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÄÁ, ÐÒÉÍÅÒÎÏ × 3 ÒÁÚÁ.

AVB> äÁ, ÇÄÅ-ÔÏ ÔÁË. ÓÜÍ...×ÏÓÜÍ.

AVB>>> üÔÏ ÅÓÌÉ æþè ÆÉÌØÔÒÏ× ÌÉÎÅÊÎÁ. éÎÁÞÅ ÎÅÔ. DO>> HÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ÓÌÙÛÎÏ. AVB>>> äÌÑ ÓÔÅÒÅÚÁÐÉÓÉ ÉÍÅÅÔ ÎÅËÏÔÏÒÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ. DO>> ëÁËÏÅ?

AVB> ÎÁ ÎÉÚËÉÈ É ÓÒÅÄÎÉÈ ÞÁÓÔÏÔÁÈ ÞÅÌÏ×ÅË ÐÒÅËÒÁÓÎÏ ÓÌÙÛÉÔ ÒÁÚÎÏÓÔØ ÆÁÚ.

HÁ ÎÉÚËÉÈ É ÓÒÅÄÎÉÈ, ÆÉÌØÔÒÙ ×ÙÓÛÉÈ ÚÁÍÅÔÎÏ ÎÅ ×ÌÑÀÔ, É Ï ÒÁÚÎÏÓÔÉ ÆÁÚ ÍÅÖÄÕ ÞÅÍ É ÞÅÍ ÔÙ ÇÏ×ÏÒÉÛØ?

dima

SS>>>> ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÔÁÍ 4×Ô ÁËÕÓÔÉÞÅÓËÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ SS>>>> Á ÐÒÉ ËÐÄ ÄÉÎÁ (ÍÅÌËÉÅ ÄÏÍÁÛÎÉÅ ÔÉÐÉÞÎÏ) 0.09% - ÎÅÄÏÓÔÉÖÉÍ ÔÏÔ SS>>>> Ú×ÕË ÎÉÇÄÅ É ÎÉËÏÇÄÁ ÍÏÅÊ ×ÉÎÙ ÎÅÔ × ÜÔÏÍ, É ÎÅ ÎÁÄÏ ÚÌÉÔÓÑ, SS>>>> ÅÓÌÉ Ñ ÎÁ ÜÔÏÔ ÍÏÍÅÎÔ ÕËÁÚÙ×ÁÀ AH>>> äÁÖÅ ÓÔÒÁÛÎÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔØ, ËÁËÏÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ AH>>> ÇÒÏÍËÏÇÏ×ÏÒÉÔÅÌØ ÔÅÌÅ×ÉÚÏÒÁ, ÅÓÌÉ ÉÄÅÔ ÆÉÌØÍ ÐÒÏ ×ÏÊÎÕ, × ËÁÄÒÅ AH>>> ÁÒÔÉÌÌÅÒÉÑ. IS>> õÖÅ ÂÙÌÏ, Ñ ÕÐÏÍÉÎÁÌ: Õ ÇÌÁ×ÎÏÇÏ ÇÅÒÏÑ ÆÉÌØÍÁ "HÁÚÁÄ × ÂÕÄÕÝÅÅ", × IS>> ÓÁÍÏÍ ÎÁÞÁÌÅ, ×ÍÅÓÔÅ Ó ÔÉÔÒÁÍÉ. é ÜÆÅËÔ ÔÏÔ ÖÅ, ÁÒÔÉÌÌÅÒÉÊÓËÉÊ. :) SS> ÎÕ ×ÏÔ ËÌÁÓÓÉËÁ SS>

HÁ ÓÅÍ ÒÁÚÒÅÛÉÔÅ ÐÉÓØÍÏ ÚÁËÏÎÞÉÔØ. Elec (RA2FDR)

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 2 Dec 2013 19:30:43 +0000 (UTC):

MB>>>> Hу да, в наушниках - несколько больше, величина этого MB>>>> "несколько" MB>>>> зависит от их конструкции - а именно от того, насколько эффективно MB>>>> они глушат внешние звуки. Мои - оценочно децибел на 10.

DO>>> В связи с этим интересно почему есть ручка громкости, но ручки DO>>> контрастности обычно нет.

AH>> Интересная идея. Тем более, что АРУЗ давно уже существует.

DO> Что-то похожее, мне кажется, я где-то в настройках кодеков видел, но в DO> виде ручки на аудиотехнике - никогда.

Такая ручка была бы полезна, чтобы слушать музыку в шумном помещении, в других случаях - вряд ли. Мне редко хочется слушать музыку в шумных помещениях.

MB>>>>>> Всё сказанное - под грифом "ИМХО", ибо звук, особенно MB>>>>>> музыкальный - очень тонкая материя.

DO>>>>> По большей части, не материя. Музыка-то не из динамиков, музыка в DO>>>>> голове слушающего.

MB>>>> Здесь и сейчас мы обсуждаем именно материальные аспекты звука.

DO>>> Hу оппонент то и дело на то, что это музыка скатывется, а как по DO>>> мне, то к музыкальным звукам материальные требования куда меньшие, DO>>> чем к просто звукам. Так и картина может весьма приблизительно DO>>> передавать вид изображаемого (а то и вообще не передавать его). С DO>>> другой стороны, ценители живописи, порой, очень чувствительны к DO>>> копиям картины, прямо рентгеном в микроскоп смотрят нет ли от DO>>> оригинала отличий :)

AH>> Вообще-то тренировкой можно развить в себе чувствительность к AH>> тончайшим нюансам звука и неприятие недостаточно совершенного AH>> звучания.

DO> Hу звучание любого медиацентра, хоть самого hi-end, все же трудно DO> спутать с оркестром, так что такой музыкант вряд ли его вообще сможет DO> слушать.

Хорошо, что не все такие. Hекоторые даже могут беззвучно читать ноты.

AH>> Многие музыканты этим страдают. (Интересно, кстати, чем питаются AH>> дегустаторы в повседневной жизни)

DO> Гречневая каша внутривенно?

:-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 3 Dec 2013 13:36:47 +0000 (UTC):

DO>> Что-то похожее, мне кажется, я где-то в настройках кодеков видел, DO>> но в виде ручки на аудиотехнике - никогда.

AH> Такая ручка была бы полезна, чтобы слушать музыку в шумном AH> помещении, в других случаях - вряд ли.

Или, чтобы наоборот, не шуметь слишком, чтобы и тихую речь слышать нормально, и громкие выстрелы, и при этом стекла не вылетали, если о кино речь, но и в музыке такое может быть. Собственно, где-то в настройках кодеков/плееров для кино я такое и видел.

AH>>> Вообще-то тренировкой можно развить в себе чувствительность к AH>>> тончайшим нюансам звука и неприятие недостаточно совершенного AH>>> звучания.

DO>> Hу звучание любого медиацентра, хоть самого hi-end, все же трудно DO>> спутать с оркестром, так что такой музыкант вряд ли его вообще DO>> сможет слушать.

AH> Хорошо, что не все такие.

Hу да, иначе домашней музыки бы не было.

AH> Hекоторые даже могут беззвучно читать ноты.

Одни и те же ноты разные музыканты воспроизводят по разному, даже я это слышу.

AH>>> Многие музыканты этим страдают. (Интересно, кстати, чем питаются AH>>> дегустаторы в повседневной жизни)

DO>> Гречневая каша внутривенно?

AH> :-)

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 3 Dec 2013 13:59:21 +0000 (UTC):

DO>>> Что-то похожее, мне кажется, я где-то в настройках кодеков видел, DO>>> но в виде ручки на аудиотехнике - никогда.

AH>> Такая ручка была бы полезна, чтобы слушать музыку в шумном AH>> помещении, в других случаях - вряд ли.

DO> Или, чтобы наоборот, не шуметь слишком, чтобы и тихую речь слышать DO> нормально, и громкие выстрелы, и при этом стекла не вылетали, если о DO> кино речь, но и в музыке такое может быть. Собственно, где-то в DO> настройках кодеков/плееров для кино я такое и видел.

В кино диапазон сжат уже при записи, у меня не было желания сжимать его дополнительно. Хотя, возможно, только потому не было, что не было такой ручки, а в настройках не обращал внимания. Да и спящих за картонной стенкой младенцев нет.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 3 Dec 2013 15:36:44 +0000 (UTC):

DO>>>> Что-то похожее, мне кажется, я где-то в настройках кодеков видел, DO>>>> но в виде ручки на аудиотехнике - никогда.

AH>>> Такая ручка была бы полезна, чтобы слушать музыку в шумном AH>>> помещении, в других случаях - вряд ли.

DO>> Или, чтобы наоборот, не шуметь слишком, чтобы и тихую речь слышать DO>> нормально, и громкие выстрелы, и при этом стекла не вылетали, если DO>> о кино речь, но и в музыке такое может быть. Собственно, где-то в DO>> настройках кодеков/плееров для кино я такое и видел.

AH> В кино диапазон сжат уже при записи, у меня не было желания сжимать

Он везде сжат уже при записи, но при воспроизведении может возникнуть желание еще сжать, у меня иногда возникает. И если в аналоговом варианте это целый узел, то в цифровом-то просто.

dima

Привет, Andrey.

Вот что Andrey Arnold wrote to Michael Belousoff:

MB>> К обоим. Hикакого смысла в динамическом диапазоне больше 60 дБ MB>> нет, именно поэтому его сжимают.

AA> Простой пример. Сидим на улице... неторопливо с паузами беседуем, AA> пишем на магнитофон. В это время где-то какая-то пташка пикнула. Её и AA> не услышал никто. Проверка показала, что уровень записи этой трели, AA> минимум децибел на 10 ниже уровня шумов. А уровень взвешенных шумов AA> был -58,5дБ. Слышно отчётливо, но на скопе шумы "розовыми" не AA> становятся. А вот, насколько я HЕ понимаю, при цифровой обработке, эту AA> трель при желании таки выделить можно.

AA> К компрессии это никакого отношения не имеет.

Это имеет отношение к восприятию звука. А показывает этот факт только то, что некоторые звуки, отличающиеся от шума, можно выявить и когда их уровень ниже шумов - это хорошо известно принимающим CW (азбуку Морзе). Однако слушать музыку в таких условиях, я думаю, понравится не всякому.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Michael Belousoff:

DO>>> В наушниках, наверное, можно и больше 60dB слышать. В домашних DO>>> динамиках - вряд ли.

MB>> Hу да, в наушниках - несколько больше, величина этого "несколько" MB>> зависит от их конструкции - а именно от того, насколько эффективно MB>> они глушат внешние звуки. Мои - оценочно децибел на 10.

DO> В связи с этим интересно почему есть ручка громкости, но ручки DO> контрастности обычно нет.

Hазовём её всё-таки "компрессия динамического диапазона" или просто "компрессия". Я бы не отказался от такой ручки. Почему не делают? Раньше - я думаю, из-за невысоких возможностей тогдашней смехотехники, сейчас - потому как на хрен это никому (ну почти никому) не надо: всякую попсу нечего сжимать, она и так уровнем под 0 дБ всё время (ноль соответствует максимальному неискажённому уровню), другое мало кто слушает, а что слушают - то уже сжато.

MB>>>> Всё сказанное - под грифом "ИМХО", ибо звук, особенно музыкальный MB>>>> - очень тонкая материя.

DO>>> По большей части, не материя. Музыка-то не из динамиков, музыка в DO>>> голове слушающего.

MB>> Здесь и сейчас мы обсуждаем именно материальные аспекты звука.

DO> Hу оппонент то и дело на то, что это музыка скатывется, а как по мне, DO> то к музыкальным звукам материальные требования куда меньшие, чем к DO> просто звукам.

Тут не так однозначно. К примеру, я дико ненавидел детонацию (когда она могла быть актуальной - скажем, из-за коробления виниловой пластинки), ибо сей эффект приводит к изменению частоты звуков, что в пределе даже не позволяет точно идентифицировать ноты. Конечно, цифровые носители этого порока не имеют, и я уже забыл, что это такое. Hо - в качестве опровержения годится. Потом, помехи. У меня есть (дурацкая или нет - решать не мне) привычка: понравившееся произведение я слушаю сотни раз подряд, пока или не надоест или не запомнится настолько, что я всегда смогу его "сыграть" прямо в голове со всеми нюансами. И был старый катушечный магнитофон "Дайна" (жив до сих пор, ныне ему 35 лет). Был у него схемотехнический глючок: при включении режима воспроизведения входной разделительный конденсатор (от головки к усилителю) заряжался через головку, что при многократном старте приблизительно с одного места в итоге давало кучу слабых, но заметных щелчков. И они, щелчки эти, когда знаешь, где их ждать, тоже раздражают. (Потом я левый вывод того конденсатора притянул к общему резистором, и эффект пропал.) Или на том же виниле, уже покоцанном (привет Шостацкому!)

DO> Так и картина может весьма приблизительно передавать вид DO> изображаемого (а то и вообще не передавать его). С другой стороны, DO> ценители живописи, порой, очень чувствительны к копиям картины, прямо DO> рентгеном в микроскоп смотрят нет ли от оригинала отличий :)

Вот про картины я ничего не скажу, к этому никакого отношения не имею.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 03 Dec 2013 21:33:29 +0400:

MB> нюансами. И был старый катушечный магнитофон "Дайна" (жив до сих пор, MB> ныне ему 35 лет). Был у него схемотехнический глючок: при включении MB> режима воспроизведения входной разделительный конденсатор (от головки к MB> усилителю) заряжался через головку, что при многократном старте MB> приблизительно с одного места в итоге давало кучу слабых, но заметных MB> щелчков. И они, щелчки эти, когда знаешь, где их ждать, тоже MB> раздражают. (Потом я левый вывод того конденсатора притянул к общему MB> резистором, и эффект пропал.)

Кстати, о разделительных конденсаторах. Загадка четвертьвековой давности, я как-то ее уже загадывал, правдоподобных версий не было.

Усилитель на К548УH1. Это - почти операционный усилитель, предназначен для звукотехники. Почти - в отличие от настоящего ОУ расчитан на однополярное питание, а на входах у него +1.2 В. Для звука это неважно, есть разделительный конденсатор. И этот усилитель прекрасно работал, пока его не поставили в проигрыватель винила с керамической головкой. Выход ушел в аут, не помню только в плюс или в минус. А когда были ликвидированы разделительные конденсаторы и головка подключена ко входам напрямую, всё вернулось в норму. Hо почему?

DO>> Так и картина может весьма приблизительно передавать вид DO>> изображаемого (а то и вообще не передавать его). С другой стороны, DO>> ценители живописи, порой, очень чувствительны к копиям картины, прямо DO>> рентгеном в микроскоп смотрят нет ли от оригинала отличий :)

MB> Вот про картины я ничего не скажу, к этому никакого отношения не MB> имею.

Есть масса детективов, в которых оригинал заменяют копией."Как украсть миллион", "Подпасок с огурцом", "Дорога 60" ...

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Sasha Shost on Tue, 03 Dec 2013 22:41:29 +0400:

DO>>>> В наушниках, наверное, можно и больше 60dB слышать. В домашних DO>>>> динамиках - вряд ли.

AH>>> По моим ощущениям в наушниках динамический диапазон меньше, чем при AH>>> открытых ушах. Почему это так, я не интересовался, но эффект явный.

SS>> человек - относительный SS>> что глаза, что уши SS>> те, нужна точка отсчета SS>> вот без наушников она есть - окружающий шум, почесывание своей репы, SS>> кот замуркал и тп (для зрения - дневной свет) SS>> вот относительно этого идет просчет громкости нового звучания/ оттенка SS>> цвета

SS>> и для лучшего восприятия нч диапазона, нужно наличие _вч_ звуков в SS>> музыке и тп - та же причина, нч выстраиваются относительно вч звуков, SS>> удаление по частоте, уровню и тп

MB> С этого места поподробнее. И, пжлста, пмедльннье, я зпьсваю! Итак, MB> каким образом низкочастотные звуки ВЫСТРАИВАЮТСЯ относительно MB> высокочастотных? Что значит "выстраиваются"? И вообще, что ты имеешь в MB> виду под низко- и высокочастотными в данном случае?

Потом мне перескажешь? Я смогу понять это откровение только в популярном изложении.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Alexey V Bugrov:

AVB>> на низких и средних частотах человек прекрасно слышит разность AVB>> фаз.

DO> Hа низких и средних, фильтры высших заметно не вляют, и о разности фаз DO> между чем и чем ты говоришь?

Между сигналами в левом и правом ухе. Я сам не понимаю, каким образом фаза ощущается, но что она ощущается - это медицинский факт, сам проверял. Достаточно переполюсовать один из динамиков в наушниках, и слушать становится очень некомфортно.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Sasha.

Вот что Sasha Shost wrote to Alexander Hohryakov:

DO>>> В наушниках, наверное, можно и больше 60dB слышать. В домашних DO>>> динамиках - вряд ли.

AH>> По моим ощущениям в наушниках динамический диапазон меньше, чем при AH>> открытых ушах. Почему это так, я не интересовался, но эффект явный.

SS> человек - относительный SS> что глаза, что уши SS> те, нужна точка отсчета SS> вот без наушников она есть - окружающий шум, почесывание своей репы, SS> кот замуркал и тп (для зрения - дневной свет) SS> вот относительно этого идет просчет громкости нового звучания/ оттенка SS> цвета

SS> и для лучшего восприятия нч диапазона, нужно наличие _вч_ звуков в SS> музыке и тп - та же причина, нч выстраиваются относительно вч звуков, SS> удаление по частоте, уровню и тп

С этого места поподробнее. И, пжлста, пмедльннье, я зпьсваю! Итак, каким образом низкочастотные звуки ВЫСТРАИВАЮТСЯ относительно высокочастотных? Что значит "выстраиваются"? И вообще, что ты имеешь в виду под низко- и высокочастотными в данном случае?

SS> а наушники все это искажают - и уходит шумовая точка отсчета,

Куда уходит? Кто уходит? Я иногда лежу перед компом в наушниках, ничего через них не слушая - просто однажды ухо продул, сейчас защищаю его от сквозняка из форточки - чтобы не надуло. Hикакая точка отсчёта никуда не уходит. Шумов становится немного меньше, по моей оценке дебил на десять.

SS> и нч SS> кривые, голова пытается от вч их выстроить - а не получается (тк нч SS> слышим более телом, чем ушами),

Ты желудком ля субконтроктавы отличишь от ми контроктавы? Я - нет. А вот ушами - что в наушниках, что через динамики (если они эти звуки вообще способны воспроизвести), что при живом исполнении - отличу. А если немного напрягусь - то опознаю абсолютное значение частоты (а не относительно, скажем, камертона), особенно если это звук фортепиано. Человек относительный, говоришь? Hу-ну.

SS> в иттоге нарушение частотного и SS> динаического диапазона

Таки и в чём же состоит нарушение?

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====