Hа: или фотоpезист?

Sep 19, 2006 Last reply: 19 years ago 9 Replies

Привет Wladimir!


18 Sep 06 12:37, Wladimir Tchernov -> Vitaly Polikarpov:

EP>>>> Пробывал подтравливать в EP>>>> хлорном железе с последующей промывкой и просушкой для повышения EP>>>> адгезии - гемора на порядок больше, а адгезия не сильно лучше. VP>> Лучше настолько, что позволяет накатать даже скопированное на VP>> ксероксе, но "плиз его нафиг" - дорожки <16mil из-за дырявого слоя VP>> будут перетравлены. WT> У меня большинство дорожек имеет ширину 2-5 мм, и оооочень немного - 0,8 - WT> непосредсдвенно у выводов микросхем в планарном корпусе. У меня типовое 0.3мм.



EP>>>> Так адгезия с окислом как раз выше, чем без него. WT>>> Адгезия остается ...., .... и .... но проблема в том, что тонер WT>>> "промокает" и травление идет под его слоем. VP>> Выкинь пленку и делай на меловке, прожаривая ее до расплавления VP>> тонера. WT> Ее потом отодрать не получается Hе верю(c) за 5мин в 60-70С воде она сама откиснет, остатки и пальцем "ссучить" можно, хотя залитые сеткой полигоны предпочитаю зубной щеткой.



WT> без азотной кислоты и какой-то матери (при WT> обращении с кислотой). Пленка отваливается сама без вопросов. А главное WT> 100% и без того шидковатого на просвет тонера переходит на фольгу. При зазорах 10mil ^^^^^^^^^^^^^^ при перегреве хватает чтобы они слились. Во всяком случае с HP5/6 и ML-1210. У HP1100/2100 слой был потоньше, но делалось без проблем.


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru


Доброго времени суток тебе Vitaly!

19 Сен 06 22:33, Vitaly Polikarpov -> Wladimir Tchernov:

EP>>>>> Пробывал подтравливать в EP>>>>> хлорном железе с последующей промывкой и просушкой для EP>>>>> повышения адгезии - гемора на порядок больше, а адгезия не EP>>>>> сильно лучше. VP>>> Лучше настолько, что позволяет накатать даже скопированное на VP>>> ксероксе, но "плиз его нафиг" - дорожки <16mil из-за дырявого VP>>> слоя будут перетравлены. WT>> У меня большинство дорожек имеет ширину 2-5 мм, и оооочень WT>> немного - 0,8 - непосредсдвенно у выводов микросхем в планарном WT>> корпусе. VP> У меня типовое 0.3мм.

Тут недавно проверял - без лупы черную линию на белой бумаге тоньше 0,3 мм я не вижу :)

Потому не могу монтировать SMD компоненты, и МС с шагом выводов менее 1,25 мм.

EP>>>>> Так адгезия с окислом как раз выше, чем без него. WT>>>> Адгезия остается ...., .... и .... но проблема в том, что тонер WT>>>> "промокает" и травление идет под его слоем. VP>>> Выкинь пленку и делай на меловке, прожаривая ее до расплавления VP>>> тонера. WT>> Ее потом отодрать не получается VP> Hе верю(c) VP> за 5мин в 60-70С воде она сама откиснет, остатки и пальцем "ссучить" VP> можно, хотя залитые сеткой полигоны предпочитаю зубной щеткой.

Hу не за пять, а минут за 20 (для случая глянцевой бумаги из журнала).

WT>> без азотной кислоты и какой-то матери (при WT>> обращении с кислотой). Пленка отваливается сама без вопросов. А WT>> главное 100% и без того шидковатого на просвет тонера переходит WT>> на фольгу. VP> При зазорах 10mil ^^^^^^^^^^^^^^ при перегреве хватает чтобы они VP> слились. Во всяком случае с HP5/6 и ML-1210. У HP1100/2100 слой был VP> потоньше, но делалось без проблем.

А у меня по центрам дорожек тонера не хватает :(

Будь счастлив(а) Vitaly... С уважением Wladimir.

Привет Wladimir!

21 Sep 06 11:59, Wladimir Tchernov -> Vitaly Polikarpov:

WT>>> У меня большинство дорожек имеет ширину 2-5 мм, и оооочень WT>>> немного - 0,8 - непосредсдвенно у выводов микросхем в планарном WT>>> корпусе. VP>> У меня типовое 0.3мм. WT> Тут недавно проверял - без лупы черную линию на белой бумаге тоньше 0,3 WT> мм я не вижу :) Hу, до 0.08, с диаметром провода я и без микрометра редко ошибаюсь, хотя, уж за 40, и выводы б/к РЭ без мелкоскопа, как 25 лет, назад я-бы уже не взялся разваривать :)

WT> Потому не могу монтировать SMD компоненты, и МС с шагом выводов менее WT> 1,25 мм. Hевооруженным глазом (лупа, бинокулярые очки с доп.линзой, а если критично, то и микроскоп) мне уже напряшен шаг 0.5 и маркировка R0603.

Hо стоит учитывать, что острота зрения во многом зависит от освещенности. Во времена оные, когда плотно (было и до 10ч/день) работали с "савэм желтым" планаром (контроль после автомата, электроконтроль и тп) над столом были

4*40Вт ЛДС (перебор), и было за счастье вырубить их хоть на 5минутку.

Сейчас, лампы накаливания <150Вт я вообще не воспринимаю, да у меня их и нет :) Под чтиво на сон грядущий 18W 4000K CFL (90W), для не очень тонкой работы (типа офисной) хватает 32W 2700K CFL (160Вт) в настольной, ну а с SMD предпочитаю растровый (4+2)*20W ЛБ/ЛД, изедка локальную подстветку UWLED.

EP>>>>>> Так адгезия с окислом как раз выше, чем без него. WT>>>>> Адгезия остается ...., .... и .... но проблема в том, что тонер WT>>>>> "промокает" и травление идет под его слоем. VP>>>> Выкинь пленку и делай на меловке, прожаривая ее до расплавления VP>>>> тонера. WT>>> Ее потом отодрать не получается VP>> Hе верю(c) VP>> за 5мин в 60-70С воде она сама откиснет, остатки и пальцем "ссучить" VP>> можно, хотя залитые сеткой полигоны предпочитаю зубной щеткой. WT> Hу не за пять, а минут за 20 (для случая глянцевой бумаги из журнала). Это если ей не помочь откисуть :)

WT>>> главное 100% и без того шидковатого на просвет тонера переходит WT>>> на фольгу. VP>> При зазорах 10mil ^^^^^^^^^^^^^^ при перегреве хватает чтобы они VP>> слились. Во всяком случае с HP5/6 и ML-1210. У HP1100/2100 слой был VP>> потоньше, но делалось без проблем. WT> А у меня по центрам дорожек тонера не хватает :( При дорожках более 1мм это бывает в случаях: ухоженного до полусмерти барабана, несоответствия тонера, включенного экономичного режима.

"клинику" драйверов PCAD 4.5..7.7, печатающих лишь их контуры (в отличие от плоттера) в расчет не беру - большинство о них уже забыло,

Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Доброго времени суток тебе Vitaly!

22 Сен 06 20:57, Vitaly Polikarpov -> Wladimir Tchernov:

WT>>>> У меня большинство дорожек имеет ширину 2-5 мм, и оооочень WT>>>> немного - 0,8 - непосредсдвенно у выводов микросхем в планарном WT>>>> корпусе. VP>>> У меня типовое 0.3мм. WT>> Тут недавно проверял - без лупы черную линию на белой бумаге WT>> тоньше 0,3 мм я не вижу :) VP> Hу, до 0.08, с диаметром провода я и без микрометра редко ошибаюсь, VP> хотя, уж за 40, и выводы б/к РЭ без мелкоскопа, как 25 лет, назад VP> я-бы уже не взялся разваривать :)

WT>> Потому не могу монтировать SMD компоненты, и МС с шагом выводов WT>> менее 1,25 мм. VP> Hевооруженным глазом (лупа, бинокулярые очки с доп.линзой, а если VP> критично, то и микроскоп) мне уже напряшен шаг 0.5 и маркировка R0603.

Мда....

VP> Hо стоит учитывать, что острота зрения во многом зависит от VP> освещенности. Во времена оные, когда плотно (было и до 10ч/день) VP> работали с "савэм желтым" планаром (контроль после автомата, VP> электроконтроль и тп) над столом были 4*40Вт ЛДС (перебор), и было за VP> счастье вырубить их хоть на 5минутку.

Я вообще глазами более часа смотреть не могу - болеть начинают. Приходится минут на 5 закрывать и массировать.

VP> Сейчас, лампы накаливания <150Вт я вообще не воспринимаю, да у меня их VP> и нет :) Под чтиво на сон грядущий 18W 4000K CFL (90W), для не очень VP> тонкой работы (типа офисной) хватает 32W 2700K CFL (160Вт) в VP> настольной, ну а с SMD предпочитаю растровый (4+2)*20W ЛБ/ЛД, изедка VP> локальную подстветку UWLED.

EP>>>>>>> Так адгезия с окислом как раз выше, чем без него. WT>>>>>> Адгезия остается ...., .... и .... но проблема в том, что WT>>>>>> тонер "промокает" и травление идет под его слоем. VP>>>>> Выкинь пленку и делай на меловке, прожаривая ее до VP>>>>> расплавления тонера. WT>>>> Ее потом отодрать не получается VP>>> Hе верю(c) VP>>> за 5мин в 60-70С воде она сама откиснет, остатки и пальцем VP>>> "ссучить" можно, хотя залитые сеткой полигоны предпочитаю зубной VP>>> щеткой. WT>> Hу не за пять, а минут за 20 (для случая глянцевой бумаги из WT>> журнала). VP> Это если ей не помочь откисуть :)

20 минут она просто размачивается, что-бы потом сняться вышеописанными методами.

WT>>>> главное 100% и без того шидковатого на просвет тонера переходит WT>>>> на фольгу. VP>>> При зазорах 10mil ^^^^^^^^^^^^^^ при перегреве хватает чтобы они VP>>> слились. Во всяком случае с HP5/6 и ML-1210. У HP1100/2100 слой VP>>> был потоньше, но делалось без проблем. WT>> А у меня по центрам дорожек тонера не хватает :( VP> При дорожках более 1мм это бывает в случаях: VP> ухоженного до полусмерти барабана,

Вроде точек нет.

VP> несоответствия тонера,

Вроде картридж не перезаправлялся.

VP> включенного экономичного режима.

Все какие были отключил нахрен.

VP> "клинику" драйверов PCAD 4.5..7.7, печатающих лишь их контуры (в VP> отличие от плоттера) в расчет не беру - большинство о них уже забыло,

Печать из под AutoCadа.

Будь счастлив(а) Vitaly... С уважением Wladimir.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required