Горячий воздух, думоуловители и еще вопросы

Hi Alexander, hope you are having a nice day!

AS> Ну а теперь вопросы: AS> 1. Хочу купить логический анализатор. Какой посоветуете? Из AS> хотелок: AS> достаточно ВЧ, т.е. хотя бы до 5-10МГц; поддержка SPI, USART, TWI, AS> параллельных шин. Так чтобы данные можно было гнать в комп. Ну и AS> синтезатор AS> того же был бы не лишним.

Чесслово, в 99% случаев анализатор не требуется, если не стоит целью снять чужой протокол. Для остальных применений достаточно хоошего цифрового скопа.

AS> 2. Дымоуловители. Насколько эффективны? Какие посоветуете? AS> Т.к. AS> работаю в "чистой комнате", то вопрос достаточно актуален. А табачный дым AS> они AS> улавливают?

У нас какой-то настольный дешевый. Умеренно полезен, основный дым от паяльниа собирает. Для "чистой" комнаты (а какая степень чистоты?) вряд ли пригоден.

AS> 3. Лампы бестеневого освещения со встроеной линзой. Опять же, AS> ваши AS> ощущения? Стоящий девайс или так, игрушка? Какие брать - светодиодные или AS> на AS> люминисцентных лампах?

Бывают нормальные, но редко. 9...11 ватт лампы явно недостаточно, надо раза в

AS> 4. Паяльная станция горячим воздухом. Судя по роликам на AS> chip-dip.ru AS> довольно забавная штукенция: SMD паять в ТЫЩЩУ раз удобнее чем паяльником. AS> Ну AS> и видимо при пайке SOIC, MiniSOIC тоже незаменима, ибо паяльником - это AS> отдельная песня...

Кроме BGA все прекрасно паяется паяльником. Даже QFN/DFN и другие корпуса с металлическим пузом. Пайка обычных же корпусов воздухом требует намного больше телодвижений, чем паяльником. BGA в рабоче-крестьянских условиях паяется феном или (что более удобно) в подходящей печке-тостере (бывают такие бытовые мини-печки с несколькими тенами внутри, стоят копейки).

Фен удобен для демонтажа.

AS> 5. Насколько нужны трафареты? Реально ли монтировать корпуса AS> MiniSOIC AS> без трафаретов?

Паяльником без всяких проблем. Трафареты явно лишняя сущность.

AS> 6. Столики для пайки. Сколько не видел держалок для плат - все AS> они AS> ужасны. И неудобны. А вот хочется столик для пайки. Где бы такие в 5020 AS> найти AS> можно? Как я понял, это металлическое основание, а на нем что то типа AS> тисочков AS> с большим ходом, куда зажимается плата. Или лучше самому пытаться сделать?

Да зачем ее зажимать-то куда она со стола убежит?

WBR, AVB

Здpавствуй, Alexey!

Четверг 22 Июля 2010 01:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid=2:5029/32@fidonet+4c476c04:

AS>> Ну а теперь вопросы: AS>> 1. Хочу купить логический анализатор. Какой посоветуете? AS>> Из хотелок: достаточно ВЧ, т.е. хотя бы до 5-10МГц; поддержка AS>> SPI, USART, TWI, параллельных шин. Так чтобы данные можно было AS>> гнать в комп. Ну и синтезатор того же был бы не лишним. AB> Чесслово, в 99% случаев анализатор не требуется, если не стоит целью AB> снять чужой протокол. Для остальных применений достаточно хоошего AB> цифрового скопа.

Это то есть, но дефицит оно. Да и по ценам примено одинаково: что купить специальные щупы-расширения, что отдельный девайс... Вот я и в раздумьях. За отдельный прибор говорит то, что гигагерцовый осцилок с возможностью расширения один на всю лабу, и понадобится он может не только мне.

AS>> 2. Дымоуловители. Насколько эффективны? Какие AS>> посоветуете? Т.к. работаю в "чистой комнате", то вопрос AS>> достаточно актуален. А табачный дым они улавливают? AB> У нас какой-то настольный дешевый. Умеренно полезен, основный дым от AB> паяльниа собирает. Для "чистой" комнаты (а какая степень чистоты?) AB> вряд ли пригоден.

Ну курить я в ней не собираюсь. Видел вариант с о струбциной и пантографным держателем, надо опробовать. А вот за чистоту комнаты не помню: думаю небольшая. Т.к. по проекту это лаборатория с двумя рабочими местами. (ну и одним спальным бгг:)

AS>> 3. Лампы бестеневого освещения со встроеной линзой. Опять AS>> же, ваши ощущения? Стоящий девайс или так, игрушка? Какие брать - AS>> светодиодные или на люминисцентных лампах? AB> Бывают нормальные, но редко. 9...11 ватт лампы явно недостаточно, надо AB> раза в 2...3 больше. Линза скоре бесполезна.

С линзами у меня отдельный разговор: словил я тут зайцев на оба глаза, так что теперь без лупы паять что то мельче чем 1.27 - туго. Ну линза не мешает, можно и попробовать.

AS>> 4. Паяльная станция горячим воздухом. Судя по роликам на AS>> chip-dip.ru AS>> довольно забавная штукенция: SMD паять в ТЫЩЩУ раз удобнее чем AS>> паяльником. Ну и видимо при пайке SOIC, MiniSOIC тоже незаменима, AS>> ибо паяльником - это отдельная песня... AB> Кроме BGA все прекрасно паяется паяльником. Даже QFN/DFN и другие AB> корпуса с металлическим пузом. Пайка обычных же корпусов воздухом AB> требует намного больше телодвижений, чем паяльником. BGA в AB> рабоче-крестьянских условиях паяется феном или (что более удобно) в AB> подходящей печке-тостере (бывают такие бытовые мини-печки с AB> несколькими тенами внутри, стоят копейки).

Здесь не соглашусь. Уж больно убедительно выглядят ролики, да и то что я видел своими глазами у мужиков в другой конмате - тоже классно...

AB> Фен удобен для демонтажа.

Это тоже приходится делать. Не часто, но все же. Попробуем!:) Недельки через

AS>> 5. Насколько нужны трафареты? Реально ли монтировать AS>> корпуса MiniSOIC без трафаретов? AB> Паяльником без всяких проблем. Трафареты явно лишняя сущность.

Ок, убедил.

AS>> 6. Столики для пайки. Сколько не видел держалок для плат AS>> - все они ужасны. И неудобны. А вот хочется столик для пайки. Где AS>> бы такие в 5020 найти можно? Как я понял, это металлическое AS>> основание, а на нем что то типа тисочков с большим ходом, куда AS>> зажимается плата. Или лучше самому пытаться сделать? AB> Да зачем ее зажимать-то куда она со стола убежит?

На пол. Не люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, придавить, так чтобы вообще никуда:)

И что скажешь про припой Sn:Ag? Мне тут подогнали пару бухточек по 100гр. Здорово им паяется: он прочнее, не маркий... Да и собственно пайка им лучше происходит, имхо..

С уважением - Alexander ... Все говорят, что мы вместе. Все говорят, но не многие знают, в каком!

Hello, Alexander! You wrote to All on Wed, 21 Jul 2010 23:34:08 +0400:

AS> прочее. Hу и оптоэлектроника до кучи. В основном конечно приходится AS> дело иметь с цифровой электроникой, типа микроконтроллеров (AVR), AS> АЦП, DDS и т.п. Hе скажу, что специалист, но кое чего понимаю:) AS> Hу а теперь вопросы: AS> 1. Хочу купить логический анализатор. Какой посоветуете? Из AS> хотелок: AS> достаточно ВЧ, т.е. хотя бы до 5-10МГц; поддержка SPI, USART, TWI, AS> параллельных шин. Так чтобы данные можно было гнать в комп. Hу и AS> синтезатор того же был бы не лишним.

Сколько лет с подобным работаю, никогда желания такого не возникало. Луше хороший скоп.

AS> 3. Лампы бестеневого освещения со встроеной линзой. Опять AS> же, ваши ощущения? Стоящий девайс или так, игрушка? Какие брать - AS> светодиодные или на люминисцентных лампах?

Мне не нравится, я пользуюсь ярким направленным светом на фоне тоже яркого общего.

AS> 4. Паяльная станция горячим воздухом. Судя по роликам на AS> chip-dip.ru довольно забавная штукенция: SMD паять в ТЫЩЩУ раз AS> удобнее чем паяльником.

Паять - я бы не сказал, вот выпаивать - да, незаменимая вещь.

AS> Hу и видимо при пайке SOIC, MiniSOIC тоже незаменима, ибо паяльником - AS> это отдельная песня...

Я никаких проблем не испытываю.

AS> 5. Hасколько нужны трафареты? Реально ли монтировать корпуса AS> MiniSOIC без трафаретов?

Что есть трафареты? Паяльная маска на PCB - нужна, а трафареты для чего? Для фена? Я паяльником паяю и soic и ssop и даже qfn.

AS> 6. Столики для пайки. Сколько не видел держалок для плат - AS> все они ужасны. И неудобны. А вот хочется столик для пайки. Где бы AS> такие в 5020 найти можно? Как я понял, это металлическое основание, AS> а на нем что то типа тисочков с большим ходом, куда зажимается AS> плата. Или лучше самому пытаться сделать?

Я пробовал, мне не удобно, слишком высоко над поверхностью стола получается плата - руки на весу. Вот при отладке иногда удобно, чтобы пробами с обех сторон доставать.

dima

Hello, Alexander! You wrote to Alexey V Bugrov on Thu, 22 Jul 2010 01:03:54 +0400:

AS>>> Hу а теперь вопросы: AS>>> 1. Хочу купить логический анализатор. Какой посоветуете? AS>>> Из хотелок: достаточно ВЧ, т.е. хотя бы до 5-10МГц; поддержка AS>>> SPI, USART, TWI, параллельных шин. Так чтобы данные можно было AS>>> гнать в комп. Hу и синтезатор того же был бы не лишним.

AB>> Чесслово, в 99% случаев анализатор не требуется, если не стоит AB>> целью снять чужой протокол. Для остальных применений достаточно AB>> хоошего цифрового скопа.

AS> Это то есть, но дефицит оно.

В каком смысле дефицит? Скоп - более распространенный и полезный прибор.

AS>>> 4. Паяльная станция горячим воздухом. Судя по роликам на AS>>> chip-dip.ru довольно забавная штукенция: SMD паять в ТЫЩЩУ раз AS>>> удобнее чем паяльником. Hу и видимо при пайке SOIC, MiniSOIC тоже AS>>> незаменима, ибо паяльником - это отдельная песня... AB>> Кроме BGA все прекрасно паяется паяльником. Даже QFN/DFN и другие AB>> корпуса с металлическим пузом. Пайка обычных же корпусов воздухом AB>> требует намного больше телодвижений, чем паяльником. BGA в AB>> рабоче-крестьянских условиях паяется феном или (что более удобно) в AB>> подходящей печке-тостере (бывают такие бытовые мини-печки с AB>> несколькими тенами внутри, стоят копейки).

AS> Здесь не соглашусь. Уж больно убедительно выглядят ролики, да и то AS> что я видел своими глазами у мужиков в другой конмате - тоже классно...

Я пробовал, паяльником обычно удобнее. Еще из очень полезного - паяльник с отсосом. Есть недорогие китайские станции, объединяющие это все в одном ящике.

AB>> Фен удобен для демонтажа.

Именно.

AS>>> 6. Столики для пайки. Сколько не видел держалок для плат -

AB>> Да зачем ее зажимать-то куда она со стола убежит?

AS> Hа пол.

Обычно провода не пускают.

AS> Hе люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, придавить, так AS> чтобы вообще никуда:)

AS> И что скажешь про припой Sn:Ag? Мне тут подогнали пару бухточек по

Это который безсвинцовый? Гадость. Демонтировать после него значительно тяжелее, он более тугоплавкий и как-то очень быстро затвердевает. При демонтаже им спаянных плат приходится его сначала нормальным растврять. Механически и термически пайка им прочней, но для прототипов это не важно, а важно как раз удобство замены.

dima

Приветствую, Michael! Как ваше и-го-го?

MB> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на прошлой

Камера с монитором ещё лучше. :)

Пока. Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Sashurin wrote to Alexey V Bugrov:

AS>>> 3. Лампы бестеневого освещения со встроеной линзой. Опять AS>>> же, ваши ощущения? Стоящий девайс или так, игрушка? Какие брать AS>>> - светодиодные или на люминисцентных лампах? AB>> Бывают нормальные, но редко. 9...11 ватт лампы явно недостаточно, AB>> надо раза в 2...3 больше. Линза скоре бесполезна.

AS> С линзами у меня отдельный разговор: словил я тут зайцев на оба глаза, AS> так что теперь без лупы паять что то мельче чем 1.27 - туго. Ну линза AS> не мешает, можно и попробовать.

Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на прошлой работе, ездил к ним, так у них там такой микроскоп имеется, я резистор 0805 под ним перепаивал - просто прелесть. Кстати, та лампа ещё и света не даёт. :-) В смысле, слабо светит.

AS>>> 6. Столики для пайки. Сколько не видел держалок для плат AS>>> - все они ужасны. И неудобны. А вот хочется столик для пайки. AS>>> Где AS>>> бы такие в 5020 найти можно? Как я понял, это металлическое AS>>> основание, а на нем что то типа тисочков с большим ходом, куда AS>>> зажимается плата. Или лучше самому пытаться сделать? AB>> Да зачем ее зажимать-то куда она со стола убежит?

AS> На пол. Не люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, AS> придавить, так чтобы вообще никуда:)

С поролонового листа не убежит. :-) Помнится, ещё в СССР была такая "третья рука" - держатель для плат, там были две раздвигаемые направляющие, в которые вставлялась плата, вся констрюкция могла крутиться - там шарнир был. Hо как-то оно мне казалось эфемерно, шатко... так что сам я таким не пользовался.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... Hо сейчас всё решает чёрная метка.

Hi Michael, hope you are having a nice day!

MB> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB> бинокулярный, MB> стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на прошлой работе, ездил к MB> ним, MB> так у них там такой микроскоп имеется, я резистор 0805 под ним перепаивал MB> - MB> просто прелесть.

WBR, AVB

Hello, Anton! You wrote to Michael Belousoff on Thu, 22 Jul 2010 11:17:12 +0400:

MB>> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB>> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на MB>> прошлой

AB> Камера с монитором ещё лучше. :)

Вот уж не думаю, бинокуляр реально объемную картинку дает, и разрешение глазами ограничено. У меня есть, непосредственно для пайки я не использую, со столь мелкими компонентами не работаю, да и вообще собственно сборку мне монтажницы делают, а вот посмотреть уже спаянную плату на предмет дефектов - милое дело.

dima

Hello, Alexey! You wrote to Michael Belousoff on Thu, 22 Jul 2010 12:07:52 +0400:

MB>> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB>> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на MB>> прошлой работе, ездил к ним, так у них там такой микроскоп имеется, MB>> я резистор 0805 под ним перепаивал - просто прелесть.

AVB> 0805? Под микроскопом? Хм..

У людей разное зрение бывает, мне последнее время приходится очки снимать, чтобы такие вещи паять.

dima

Здpавствуй, Dmitry!

Четверг 22 Июля 2010 10:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+7ff6132e:

AB>>> Чесслово, в 99% случаев анализатор не требуется, если не стоит AB>>> целью снять чужой протокол. Для остальных применений достаточно AB>>> хоошего цифрового скопа. AS>> Это то есть, но дефицит оно. DO> В каком смысле дефицит? Скоп - более распространенный и полезный DO> прибор.

У нас в лабе всего 14 скопов. Функция логического анализа (чтобы удобно читать было и т.п.) есть только в одном, самом навороченом. Но он гигагерцовый, часто народ отбирает. В этом смысле дефицит.

AS>> Здесь не соглашусь. Уж больно убедительно выглядят ролики, да и AS>> то что я видел своими глазами у мужиков в другой конмате - тоже AS>> классно... DO> Я пробовал, паяльником обычно удобнее. Еще из очень полезного - DO> паяльник с отсосом. Есть недорогие китайские станции, объединяющие это DO> все в одном ящике.

Поглядим, может и удобнее..

AB>>> Фен удобен для демонтажа. DO> Именно.

За ради это и брался.

AS>> И что скажешь про припой Sn:Ag? Мне тут подогнали пару бухточек AS>> по DO> Это который безсвинцовый? Гадость. Демонтировать после него DO> значительно тяжелее, он более тугоплавкий и как-то очень быстро DO> затвердевает. При демонтаже им спаянных плат приходится его сначала DO> нормальным растврять. Механически и термически пайка им прочней, но DO> для прототипов это не важно, а важно как раз удобство замены.

Ну в опытных образцах да, ПОС-40 удобнее всего. Паяется легко, если что можно просто выдернуть:)

С уважением - Alexander ... А теперь электричка везет меня туда, куда я не хочу..

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Июля 2010 12:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4c483c79:

AS>> С линзами у меня отдельный разговор: словил я тут зайцев на оба AS>> глаза, так что теперь без лупы паять что то мельче чем 1.27 - AS>> туго. Ну линза не мешает, можно и попробовать. MB> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на MB> прошлой работе, ездил к ним, так у них там такой микроскоп имеется, я MB> резистор 0805 под ним перепаивал - просто прелесть. Кстати, та лампа MB> ещё и света не даёт. :-) В смысле, слабо светит.

Вот все думаю попробовать, видимо стоит:) Бинокулярка есть, классная штука. Только вот для пайки я как то не догадывался ее применить.

AS>> На пол. Не люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, AS>> придавить, так чтобы вообще никуда:) MB> С поролонового листа не убежит. :-)

Вот это мысль! Спасибо за идею:) А как же статика?

С уважением - Alexander ... Больной вел себя плохой, за что и был прооперирован второй раз.

Доброго времени суток, Alexander!

AS>>> На пол. Не люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, AS>>> придавить, так чтобы вообще никуда:) MB>> С поролонового листа не убежит. :-) AS> Вот это мысль! Спасибо за идею:) А как же статика?

Есть такой специально обученный поролон, в который компутерные комплектующие пакуют - заявлено, что он ESD safe...

Привет, Alexey.

Вот что Alexey V Bugrov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB>> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на MB>> прошлой работе, ездил к ним, так у них там такой микроскоп имеется, MB>> я резистор 0805 под ним перепаивал - просто прелесть.

AB> 0805? Под микроскопом? Хм..

У меня глаза уже не те, что в молодости - дык, полтинник скоро стукнет. Поставил увеличение поменьше - и вперёд.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... Hо сейчас всё решает чёрная метка.

Здpавствуй, Alexey!

Четверг 22 Июля 2010 17:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid=2:5020/545+4c484151:

AS>>>> На пол. Не люблю когда что то елозит. По мне - надо все зажать, AS>>>> придавить, так чтобы вообще никуда:) MB>>> С поролонового листа не убежит. :-) AS>> Вот это мысль! Спасибо за идею:) А как же статика? AV> Есть такой специально обученный поролон, в который компутерные AV> комплектующие пакуют - заявлено, что он ESD safe...

Вот и повод купить комп появился:)

С уважением - Alexander ... Закрой за мной дверь. Я ухожу.

Приветствую, Dmitry! Как ваше и-го-го?

AB>> Камера с монитором ещё лучше. :)

DO> Вот уж не думаю, бинокуляр реально объемную картинку дает, и разрешение DO> глазами ограничено. У меня есть, непосредственно для пайки я не использую,

Зато глаза не напрягаются.

Пока. Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.

Hi Alexey, hope you are having a nice day!

MB>>> С поролонового листа не убежит. :-) AS>> Вот это мысль! Спасибо за идею:) А как же статика?

AV> Есть такой специально обученный поролон, в который компутерные AV> комплектующие AV> пакуют - заявлено, что он ESD safe...

Просто он токопроводящий. По этой причине включать лежащие на нем платы не стоит.

WBR, AVB

Приветствую, Michael! Как ваше и-го-го?

MB>>> Может быть, мне линза попалась говённенькая... но микроскоп, MB>>> бинокулярный, стерео - гораздо лучше. Вчера попросили помощи на MB>>> прошлой

AB>> Камера с монитором ещё лучше. :)

MB> Блин... тебя и сюда принесло...

Так бы и сказал, что у тебя аллергия на мнения, отличные от твоих.

Я пробовал оба способа - с камерой глаза не устают совсем.

Пока. Anton.

... Это было давно и неправда.

Здpавствуй, Dmitry!

Четверг 22 Июля 2010 17:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+da90428a:

AS>> У нас в лабе всего 14 скопов. DO> Большая у вас лаба.

Большая. Штук 5 правда на установках стоит, без них трудно работать:) Сам понимаешь, параметры уплывают, надо юстировать...

AS>> Функция логического анализа (чтобы удобно читать было и т.п.) AS>> есть только в одном, самом навороченом. DO> У "моего" скопа есть такая опция, но мы ее не покупали. Что-то он и в DO> базе умеет, но я не пользуюсь. UART, IIC когда я программные писал, я DO> и обычным цифровым естественно скопом отлаживал, а когда-то и DO> анналоговым.

Да можно то можно, но вот не проще ли лог.анализатором? Ну ладно, посмотрим сколько денег будет, там поглядим.

AS>> Hу в опытных образцах да, ПОС-40 удобнее всего. Паяется легко, AS>> если что можно просто выдернуть:) DO> Выдергивать не надо, но усложнять себе жизнь безсвинцовым - тоже не DO> стоит.

Аргумент. Ну а готовых изделиях можно и безсвинцовым попаять...

С уважением - Alexander ... Раз уж солнцу вставать не лень, И для нас, значит, ерунда.

Здpавствуй, Michael!

Четверг 22 Июля 2010 19:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.embedded?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4c489b08:

AS>> Вот все думаю попробовать, видимо стоит:) Бинокулярка есть, AS>> классная штука. Только вот для пайки я как то не догадывался ее AS>> применить. MB> Hу, тем более есть... Единственно, если нет осветителя - придётся MB> сделать. У того нет, настольной лампой пользуются - глупо ИМХО.

Ну я думаю U-образный светильник ватт на 20 будет ничего? Надо попробовать, да.

AS>> Вот это мысль! Спасибо за идею:) А как же статика? MB> Приклей к металлическому заземлённому листу и сбрызни антистатиком. MB> :-) Да и так ли страшен чёрт? Заземлись сам (браслет), заземли паялу, MB> крокодил на плату - и будет тебе щастье. Собственно, хватит и первых MB> двух.

Хех, система нипель! Можно будет попробовать на досуге замутить такую тему.. А вообще да, заморачиваться на это не стоит наверно. Хотя будет обидно угробить последнюю АЦП в какой то момент:)

С уважением - Alexander ... Как мне избавиться от этой тоски по вам, солнечные дни?..