Mixad koaxialkabel till nätverk.

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Swedish to

Threaded View

Jag har tre datorer som ska nätverkas.

Hade först två datorer B och C och det fungerade med min specialkabel.
Sedan tillkom dator A.

Eftersom man tar var man haver så tillverkade jag specialkabeln genom
att skarva ihop överblivna bitar.
Skarvarna är lödda. Mittledaren är lödd sedan isolerad med smältlim
över smältlimmet ligger skärmflätan ovanpå den isolerband.
 
10 meter RG58 + 10 meter RG62 + 5 meter RG75. Sammanlagt blir det 25
meter.
RG58 är en 53 ohms kabel. RG62 är en 93 ohms kabel och RG75 är en 75
ohms kabel.
RG58 har 95 pF per meter. RG62 42,5 pF/m och RG75 gissningsvis 60
pF/m.

Nu är specialkabeln kopplad mellan A och B och en RG58 kabel 10 meter
lång mellan B och C.

Dator B står i mitten.

Nu fungerar inte kommuniktionen mellan B och C men bra mellan A och B
eller A och C.

Drar jag ur specialkabeln ur B och ansluter ett avslutningsmotstånd på
T-stycket så fungerar kommunikationen mellan B och C.
 
Således fungerar det oavsett vilken kabel jag väljer bara när två
datorer är ihopkopplade. Ansluter jag en tredje så är det nåt som
falear.

Det är antagligen på grundval av att min specialkabel gör att det blir
nån missanpassning.

Denna missanpassning borde ju gå att kompensera på nåt vis genom att
mura på motstånd eller kondensatorer någonstans utefter signalvägen
eller eventuellt i ändarna där 50 ohms avslutningsmotstånd nu sitter.
T.ex att man tar bort 50 ohms motstånden och tillverkar
specialavslutningar.

Nu är jag inte så hemma på matematiken hur man räknar ut passande
"kompensationsmoduler".

Jag vet ju egentligen inte varför det inte fungerar, det är mycket
möjligt att det enda som hjälper är att ha RG58 kabel hela vägen.

Är det nån som har några bra förslag som är värda att pröva?

Naturligvis kan jag köpa en ny RG58 och ansluta mellan A och B men det
vill jag inte göra. Sånt gör bara bekväma medelmåttor som aldrig löser
problem.

MVH
Göran





Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.

Quoted text here. Click to load it
Jag är visserligen en "bekväm medelmåtta" men
Göran, vore det inte enklare att skapa ett stjärnnät?
Fast då krävs det en hub. / Kjelle




Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.
Quoted text here. Click to load it



Ghaaa!!!! - skyll dig själv - att blanda 93, 75 och 50 Ohm
kan bara inte gå bra.

Att blanda olika impedanser enlig ovan ger en massa
ståendevåg (I TV-sammanhang ger det skuggor/spöken i bilden)
i olika riktningar och upp till 6 dB  frekvensnivårippel
från B-A resp B-C från 1 - 10 MHz.

Ståendevågdämpningen var så låg som 6 dB (dvs halva utsända spänningen
kommer tillbaka - fördröjd 1 symbol) när jag provade kopplingen i 'vipec'

(Tyvärr kan jag nog inte lägga upp dessa bilder på algonet just nu
då glocalnets troligen MSCE-klantar håller på att förstöra siten
fullständigt och dess väl fungerande Unix-system och dess suveräna
mail och newshantering  och ersätta de med något ickefungerande
skit
- jag tycker att det är skandlöst att de byter backbone
och plattformar och program så oprovat som
de har gjort och med reducerad/borttagen funktionalitet och låter
det synas utåt kunderna!!! - det är inte kvalitet på jobb när
något sådant syns utåt och jag skulle skämmas ögona ur mig
som sysadm...

(jag har bytt radiosystem och radioväxel hos säkerhetsföretag
under full drift och parallelldrift unde ca 6 månader för att
kontrollera och lusa av ev. problem utan att fältfolket märkt
någonting alls, krånglar något sådant som radiokommunikation, om så
några timmar, så dör företaget i stort sett, så viktigt är det)

ja, vi får se - vore synd att ge upp inarbetat sedan
1994 ' snipped-for-privacy@algonet.se' och ersätta med något annat 7-stavig
slumtal/bokstavsserie som ingen någonsin, mig själv
inkluderat - kommer ihåg...)

---

så fort man ens funderar på informationstransport där sträckan är mer
en 1/10 av använda våglängden (10-bas2 = 10 MHz ??) av använd frekvens
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.

Quoted text here. Click to load it

Det visste ju inte jag, ingen hade talat om det för mig.

Quoted text here. Click to load it

Aha, det är därför bifogade filer inte kommer fram.


Kan du prova nedstående koppling i Vipec?

                    o-RG62-o
                    |              |
              40ohm    18ohm
                    |              |
o--RG58--- o             o-RG59-o
 |                   |              |              |                  
 |             53ohm    75ohm    22ohm  
 |                   |              |              |
 |                   |              |              o-RG58-o
 |                   |              |              |              |
 |                   |              |        53ohm          |
 |                   |              |              |              |
 o                  |              |              |              o
DATA          |              |              |              DATA
 I/O              |              |              |               I/O
 o                  |              |              |              o
 |                   |              |              |              |
 o-------------o---- ----- o-----------o----------o
    Här ska vara tecken för skärmjord.
    Vilken tangentkombination framkallar
    ett skärmjordstecken?
 
Jag kapar bort skarvarna och sätter in motstånd enligt ovanstående
schema.

Mellan  RG59 kabeln och dator A har jag i ovanstående schema lagt till
2 meter RG58.

Det blir således enligt följande: Först från nätverkskortet på dator B
sedan 10 meter RG58 där sitter motstånden 40 och 53 ohm sedan 10 meter
RG62 med motstånden 18 och 75 ohm, vidare 5 meter RG59 med motstånden
22 och 53 ohm sedan den nu tillagda 2 meter RG58 kabeln som kopplas in
i nätverkskortet på dator A.

Mellan dator B och C finns sedan tidigare en RG58 på 10 meter det kan
ju eventuellt ha nån betydelse du kanske kan göra en till beräkning
med den medtagen i beräkningen för att se om det blir nån skillnad.

Skrev fel förut, skrev RG75 när jag menade RG59 men det insåg nog alla
som läste här.

MVH
Göran


Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.

Quoted text here. Click to load it
Nu kan jag inte det här men om jag inte missminner mig så
har det diskuterats tidigare om man kan sätta dit motstånd
i ena änden av en koaxkabel för att få rätt motstånd
*men* det går *inte* pga att det är inte 'vanligt' motstånd
utan det är *IMPEDANS*en som är t.ex. 50 ohm.
  Impedans ~ växelspänningsmotstånd.

--
/
Demmpa

Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.
Quoted text here. Click to load it

finns inget...

scheman ovanför är tyvärr obegripligt för mig, förmodligen använder du
TAB istället för massa blanktecken samt inte har radslut efter
varje rad, som får vara max 80 tkn. eller så


Det fins vissa orsaker som jag önskar tillåtelse att använda
SVG för vektorritningar för schemor i just Elektronikmötet.

Senaste visio klarar tydligen att exportera i detta,
och därmed importerbar från andra program när det går
över via wmf och ewmf som det ofta - men inte alltid gör om
det kopieras via utklipp eller export

Annars är det ASCII-schema som gäller, och man skall
_inte_ använda TAB då TAB inte är lika med 8 blanksteg
i alla lägen tyvärr samt att man inte använder
någon  propertionell font under 'ritning'...




Quoted text here. Click to load it


visst kan man prova, men problemet med resistiv matchning
är att de käkar effekt, och tillräckligt många hopp så har man
inte nog med signal kvar för att mottagaren skall bli nöjd...


matchningar med motstånd är i regel av PI eller T-typ - sällan L-typ
(Typ en i serie, en mot jord) då matchingen blir osymetrisk beroende
på riktning, och det går inte använda vid dubbelriktad trafik.

Det fins site på internet med 'calkulator' på hur man
får fram rätt motståndsvärden när man vill gå från en
impedans till en annan - men som sagt, man tappar effekt, mycket effekt.

Den andra alternativet är att använda transformatorer, och eftersom
impedans från andra sidan ändras med kvadraten av transformatorns
omsättning så - för att gå från 50 Ohm till 100 (~93 Ohm) så måste den
ha omsättning 1:1.4147  samt hantera Ethernets hela frekvensområde.

---


Dock om signalstyrkan räcker så är resistiv matchning
det enda 'enkel' lösning som är riktigt bredbanding,
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Mixad koaxialkabel till nätverk.
Tue, 29 Jun 2004 19:54:35 +0200, Goran Soderlind ba:

Quoted text here. Click to load it






Det låter sannolikt.

Quoted text here. Click to load it



Du får väl tillverka ett par anpassningstransformatorer åt dig:-)


Quoted text here. Click to load it

Vore inte det alldeles för enkelt?-)

Quoted text here. Click to load it

Dessutom kostar det ju minst hundra kronor, om du inte lyckas få fatt
på en begagnad.


Quoted text here. Click to load it

Just det (och så några till, som inte behöver skaffa sig fler problem
att lösa).

Leta nu reda på lämplig koppartråd och kärnor och sätt igång att
linda transformatorer!

Charlie.
--
No animal should ever jump on the dining room furniture unless
absolutely certain he can hold his own in conversation.
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.

Site Timeline