Toroid dużej mocy - pytania laika

Ja bym jednak te cienkie podłączył jako pierwotne.... Chyba, że masz zapędy masohistyczne... :-)

Bartosz Bryliński napisał(a):

grube to wtórne 12V, cienkie pierwotne 220V, 30A to troche za duzo jak na 450W toroid-jedyny sposób na użycie tego- to przedmuchiwanie go zimnym powietrzem+ bezpiecznik termiczny na wypadek awarii wentylatorka

Raczej grube i drut to będzie uzwojenie wtórne. Ale najlepiej sprawdzić omomierzem. Pierwotne będzie miało znacznie większą rezystancję (kilknaście omów?)

Obudowa spowoduje znacznie gorsze warunki chłodzenia więc praktycznie nie będzie można go mocno obciążyć. A przy obciążeniu maksymalnym na pewno trafo się będzie znacznie grzało.

Szerokość ścieżki musi być znaczna. Na oko poniżej 1cm bym nie schodził + pocynowanie. Chociaż ktoś może zaraz powiedzieć, że trzeba 3cm. Najlepiej nalutować jakiś drut grubszy.

Napisz jeszcze co chcesz zbudować. Pewnie napotkasz jeszcze problemy z załączaniem całości - wyrzucaniem bezpiecznika automatycznego oraz problemy z resetowaniem mikrokontrolera. Pozdrawiam EM

Witam

na wstępie dziękuję wszystkim za odpowiedzi...

Buduję układ do sterowania ogniwami Pleitera dużej mocy. Wiem nie będzie on mocno ekonomiczny ale to nieistotne. Sterowanie prockiem 8051 - załącza on triaka dużej mocy (o max I 45A - nazwy nie pamiętam) poprzez optotriaka - napięcie wtórne dla triaka prostowane na mostku (też max 45A) Jako bezpiecznik myślałem aby dać bezpiecznik zwłoczny (topikowy) - zalecają 2.5A.

Procek zasilany poprzez 1 diodkę 1n4001 prostowanie 1 połówkowe + 1000uF +

Czy potrzebne są jakieś dodatkowe zabezpieczenia ? Czy przy załączaniu bezpiecznik topikowy się nie przepali - w końcu po włączeniu triak nie wystartuje bo procek opóźni start, ponadto optotriak wyzwalany w zerze.

Dziś wieczorkiem lub jutro mogę wrzucić schemacik - chętnie poznam opinie szczególnie te krytyczne.

Pozdrawiam Bartek

On Behalf Of Bartosz Bryliński

Co? Triakiem Peltiera? Daj lepiej IRF260 to mosfet. Peltiery zasila się stałym napięciem w innym przypadku prąd zeżre a ciepełka nie przepompuje, tzn. przepompuje ale raz w jedną stroną, a raz w drugą.

A najlepiej daj do każdego modułu osobny tranzystor i niech procek włącza tyle modułów ile potrzeba w danej chwili.

O włączaniu toroida poczytaj w archiwum.

pzdr Artur

Witam .........

......

tak ale triak dostaje nie napięcie sinusoidalne tylko podłączam go za mostkiem Greatz'a - tylko połówki dodatnie - sterowanie a'la PWM tylko bez strat na prostowanie napięcia. Poza tym dla takich prądów (30 A) to miałbym problem z wyprostowaniem i stabilizowaniem (kondensatory po kilka Faradów ?).

A patent ze sterowaniem triaka w ten sposób sprawdził mi się już - dla BT136 i MOC3043.

Pozdrawiam Bartek

Witam,

..

.. dokładnie ;-) źle to nazwałem nie sterują długością pulsu

Bartku, czy masz na myśli np: radiator mówiąc o pojemności cieplnej ?

Ja zamierzam zastosować 2 radiatory - jeden duży płaski aluminiowy (od strony zimnej) a od gorącej miedziany o dużej powierzchni (cienkie blaszki) z wiatraczkami. Ponadto na ciepłym czujnik temperatury jako sprzężenie zwrotne do sterowania triakiem.

Pozdrawiam

stawiam na to, że te dwa grube druty to uzwojenie wtórne (mniejdsze napięcie, to większy prąd - tak na chłopski rozum).

Można albo polutować, albo użyć kostki połączeniowej. By stopił sie lut potrzeba dośc znacznej temeratury, przy której cały ukłąd zaczął by niemiło smierdzieć na skutek wypalania kurzu czy elementów plasykowych.

Zobacz bez ekranowania, jak nie będzie zakłóceń to nei zamykać. Ja mam u sibie w układzie 89S8252, obok niego trafo od miniwieży i jeszcze drugie dające 30VAC i nie ma problemu z zakłócaniem. Problem pojawia się podczas programowania ISP, gdy po podaniu stanu wysokiego na RST łapie stycznik na tych 30VAC i jego iskrzenie uniemozliwia progrmaownaie procesora (jak wcześniej wymusze wysoki stan na RST lub odłącze 30VAC od przekaźnika to się programuje pięknie).

Nie puszcząć takich prądów po ścieżkach :) Najlepiej połączenia do tego wykonać przewodem około 2mm^2. Jeżeli chodzi o ścieżki to generlanie można przyjąć 1A na 1mm grubości przy 35um miedzi.

Na pewno będzie się grzało. Z resztą możesz sobie policzyć moc grznia takiego trafa po samej stronie wtórnej - pomnóż opór uzwojenia przez kwadrat prądu, czyli przez 900 i zobacz ile watów Ci wyjdzie.

Hehe...:)

Chieczkę. Gdzie dokładnie ma być ten triak? Z prądu rozumuję, że po stronie wtórnej, ale przed mostkiem graetza, czy już za nim?

Powinno być OK, jeżli nie przewidujesz dużego obciążenia. Tylko, że mógłbyć juz dać rozwiąznaie bardziej eleganckie na jednoamperowym graetuzu, a nie takie jakieś jednopołówkowe cuda. Jeżeli nieprzewidujesz poboru dużej mocy w gałęzi +5V to można dać mniejszy stabilizator 78L05.

Jeżeli jest to topikowieć zwłoczny, a trafo ma moc 230VA to nie powinno być aż tak wielkiego szarpnięcia prądem magnesującym by wywalić topikowca. Poza tym jeżeli chodzi o włączanie toroida do sieci, to najlepiej robic to w max sinusoidy, a nie w zerze.

Witam serdecznie,

dziękuję za odpowiedzi

za mostkiem Greatz'a

Pozdrawiam Bartek

W sumie to ciężko podpowiadać, bo nie określiłeś jakiegoś zarysu celu tego urządzenia. Czy zależy Ci tylko na ochłodzeniu np powietrza do jakiegoś zakresu temperatur, czy może do stabilizacji temperatury. No i z jaką precyzją przede wszystkim.

Hmm... no to nie wiem nadal czy bardziej interesuje Cię chłodzenie czy grzanie i właściwie co chcesz osiągnąć, a to niestety podstawa.

Pozdrawiam Bartosz Sarama

które są które można łatwo sprawdzić. Podłączasz wybrane losowo wyprowadznie pod 230V i każesz nielubianej osobie złapać za te drugie. Jak nic się jej nie stanie to znaczy że podłączyłeś prawidłowe. Jeśli się zesmaży (ta osoba) tzn, że trzeba zamienić. Życzę powodzenia przy próbach.

triak ma być za transformatorem czy przed?

Hmm... to zmienia całkiem postać rzeczy. Ja dałbym duże radiatory z obu stron a na nich wentylatory (też duże Choć większe oczywiście po stronie ciepłej, bo musisz odpowadzić ciepło zarówno wypompowane jak i dostarczone z zasilania.

Po stronie zimnej też przyda się wiatrak (zmniejszy rezystancję termiczną radiatora), bo jeśli nie doprowadzisz odpowiedniej ilości ciepła do wypompowania to znów siądzie sprawność czyli całość będzie się mocno nagrzewała, a ciepła pompować nie będzie. Taki efekt występuje też przy kluczowaniu PWM (im wyższa częstotliwość tym gorzej).

Obliczyłeś radiatory?

Może się to wydawać trywialne, ale kiedyś się zabierałem za zrobienie silnego zasilacza liniowego. Zrezygnowałem, gdy okazało się, że do chłodzenia tranzystorów mocy będę musiał zastosować chłodnicę od Kamaza

Pozdrawiam Bartosz Sarama

begin 666 smile.gif M1TE&.#EA#P`/`)$!`````+^_O___`````"'Y! $```$`+ `````/``\```(N MC V9QY$"X6(@6GGJO0!)+3RA$XDA:&Y6JGXMIX$K%G,8^2EE]G:4?&ID%+Y# #`0`[ ` end

begin 666 tongue.gif M1TE&.#EA#P`/`)$``,S_`+V]O?\I2@```"'_"TY%5%-#05!%,BXP`P$````A M^00)R `!`"P`````#P`/```(4 `#"!0XH&#!@0@#% 3 D.%!A ,:2G0X,.+$ MB0,(.K0(8&%'A0T]=N0H\J+$DB8W=DRYTJ/!ERY!.A0P@&9(C3,%V*2(<R3) MA"@?)E3X,F% `"'Y! D9``$`+ `````/``\```A+``,(%#B@8,&!" ,4!,"0 MX4&$`QI*=#@PXL2)`P@ZM A@84>%#3UVY"CRHL22)C=V3+G2H\&7+D&R_"B3 M94:-*6]6Y+@QX4Z#"0,"`"'Y! F0`0$`+ `````/``\```A+``,(%#B@8,&! M" ,4!,"0X4&$`QI*=#@PXL2)`P@ZM A@84>%#3UVY"CRHL22)C=V3+G2H\&7

Raczej za trafem i za mostkiem, bo miał pracowac na pradzie stałym - o ile dobtrze to wsyzstko zrozumiałem.

Jeżeli triak ma pracować dla prądu nieprzemiennego to jego wydajność prądowa spadnie o połowę! Ogólnie proponowałbym mostek prostowniczy (najlepiej na diodach schottky'ego) a potem jakiś duży MOSFET (może być od strony minusa - łatwiej sterować). Wcale nie musi być napięcie wygładzone, aby pracował poprawnie. Pozdrawiam EM