PoE 802.3af

Jan 18, 2010 19 Replies

Hello all,



Grzęznę w milionie dokumentów definiujących pierdoły i stale pokazujących schematy ze zwartymi parami przewodów. A ja tego nie pojmuję, bo wiem, że jak pozwieram wszystkie pary przewodów, to nie będzie transmisji.



Niezrozumiałe jest dla mnie dawanie wolnego wyboru pomiędzy parami



1.2-3.6 a 4.5-7.8 - szału albo zawału można dostać. Bawią się w identyfikację klas urządzeń opornikami i na ten temat jest pół miliona dokumentów ale prostego "zewrzeć pary 4.5 oraz 7.8, na 4.5 podać + a na 7.8 - zasilania 48V 350mA" znaleźć nie można :( Milion opcji i pomysłów a brak podstawowej wiedzy o fizycznej realizacji.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

a nie wpad³e¶ Wa¶æ na to, ¿e to po prostu tak dzia³a ? ¿e wykrywanie co jest po drugiej stronie kabla jest zasranym obowi±zkiem wszystkiego, co daje pr±d w ten kabel ?

@

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³

Bo tak to chyba nie dziala - trzeba podac na odczep transformatora lub przez oporniki :-)

Takie czasy - skomplikowalo sie to wszystko, nie wiem czy ktos mial taki swietny pomysl ze to bedzie do wszystkiego i uniwersalne, czy po prostu wielcy zabezpieczyli sie zeby ich mali nie podgryzali. Czas sie uczyc chinskiego :-)

J.

Ależ ja doskonale rozumiem, jak się robi zasilanie fantomowe. Tylko dlaczego we wszelkich dokumentach maliją schematy ze zwarciami?

Jasssne.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Juz grubosc dokumentacji do IrDA mnie przerazala, ale wystarczylo przeczekac pare lat i okazalo sie ze nie trzeba czytac.

Ale dokumentacja do USB czy BT jeszcze grubsza.

J.

Jarku, jak będę chciał sobie pogadać, jaki ten świat zły, to wiem już z kim mogę to zrobić. Ale teraz potrzebuję konkretu. Masz jakiś - pomóż, bo ja już przejrzałem chyba nawet najdurniejsze pomysły ze strony

formatting link
i mogę się doktoryzować z metod identyfikacji klas mocy zasilania PoE ale nadal nie mam nic konkretnego na temat czystej warstwy fizycznej.

Masz całkowitą rację. Jakiś czas temu kiedy musiałem przebrnąć przez dokumentacje USB - robiłem front-end do USB na fpga- miałem wrażenie że z 70% to jest tam jakiegoś prawniczego bełkotu i powtarzania, a tego co jest istotne to trzeba szukać między wierszami. Może teraz się coś zmieniło w tym tomisku od USB ale nie sądzę. No ale przynajmniej darmowa dokumentacja czego nie da się powiedzieć o wielu aktualnych.

Adam

RoMan Mandziejewicz pisze:

A niby dlaczego nie będzie ?

Tu jest jakiś opis power class ,ale mizerny.

formatting link
Adam

Bo przewody są zwarte. A to transmisji różnicowej nie służy.

Normalny. Problem tylko w tym, że na zdjęciu płytki trasformatorów nie widać... Poza tym - nie potrzebuję opisu klas mocy tylko czystej, gołej, materialnej fizycznej części. I interesuje mnie, czy naprawdę mogę zewrzeć te pary 4.5 i 7.8 czy też nie. Bo to, że na parach 1.2 i

3.6 musze zastosować transformatorki jest oczywiste (choć nie dla tfurcuff normy, którzy sobie tym drobiazgiem głowy nie zawracali). Jakbym jeszcze wiedział, gdzie je kupić...

RoMan Mandziejewicz pisze:

  1. ZTCW w Ethernet 10/100 tylko piny 1,2 i 3,6 są używane.
  2. Jeżeli te pary są wykorzystane do zasilania to i tak zasilanie jest brane ze środkowego odczepu trafo, więc w/g mnie jest ok. Ale to na pewno wiesz.
  3. Pary 4,5 i 7,8 w Ethernecie 10/100 mają tylko terminacje dodaną. W Ethernecie 1000 są połączone identycznie jak 1,2 i 3,6 .

No i chyba w końcu do mnie dotarło o co Ci chodzi. Dla 10/100 spokojnie można zwierać bo po drugie stronie na 100% nic nie ma poza terminacją dla HF. Dla 1G/10G to już jest niezła zagadka czy zwarcie zamiast trafo nie zrobi kuku drugiej stronie.

Adam

RoMan Mandziejewicz pisze:

formatting link
, strona 30.

Ależ ja o tym wiem. Natomiast tfurcy normy zdają się uważać, że może być cokolwiek i mieszają mi w głowie :(

[...]
[...]

Dzięki Ci dobry człowieku, niech Ci w tłustych [co tam lubisz] wynagrodzi ;)

Czyli Midspan Alternative B jest dopuszczalne i mogę sobie spokojnie na tym poprzestać.

pytanie nie zwiazane z tematem, bedziesz robil i oferowal takie zestawy POE? Przebijesz chinoli w detalu? Widzialem na alledrogo jakeis zestawy za ok 60zl juz chyba z zasilaczem (ale nie pamietm dokladnie, dawno temu szukalem). Bede szukac czegos inteligentnego co "wstrzyknie" mi zasilanie do trudno dostepnego miejsca, gdzie podlacze kamere z POE juz fabtycznie obslugiwanym "w srodku". Problem z obudowa i tak zostanie jesli ma to byc na handel.

Robisz cos jak rozumiem inteligentnego (na scalakach nationala np), co nie spali mi drugiej strony jesli ta bedzie miec zle zacisniety patchcord na ten przyklad? :-)

Pomiram rozwiazania za 5zl czyli wtyczki RJ45 z na chama podpietym zasilaczem...

Kiedy mozna sie spodziewac oferty?

PS do czego wykorzystuje sie dwa sygnaly wziete z odczepow transformatorkow? Scalak bada czy urzadzenie sie dogadalo na 10/100 na dany moment (czyli nie zajmie pozostalych par transmisja)? Dzieki.

Nie - bo i po co? Rynek jest pełny takich rozwiązań tylko klienci uparcie wyważają otwarte drzwi i zamawiają. A ja muszę się nauczyć, jak to zrobić.

[...]

Ale kiedy to jest całkiem sensowne rozwiązanie...

To nie są sygnały - w ten sposób można też zasilać. To jest typowe zasilanie Phantom.

cos jak 1wire i zasilanie na pasozyta? Hmm, toz to jakies ulamki wata mozna wyssac to po co komu :-)?

Mnie zastanwia jak jest zabezpieczony taki profesionalny system POE w przypadku gdy podlaczysz mu jakiegos switcha np 1G po obu stronach (z 30 strony PDF jaki Ci podeslano, przypadek B - urzadzenie wpiete w istniejaca siec)? Jak widze to jeden potencjal bedzie na parze (uzwojenie trafa zamyka petle ale na tym samym potencjale) wiec zaden prad w przypadku podlaczenia urzadzenia nie wspierajacego POE plynac nie bedzie przez poszczegolne uzwojenia transformatorka. A ze poszczegolne uzwojenia trafka sa od siebie i tak odizolowane to i tak napiecie 48V nic nie uszkodzi. Dobrze kombinuje?

Absolutnie nie ma to nic wspólnego ani 1wire ani z pasożytem. A wyssać można 12.95W

Dobrze kombinujesz. Brak linka na dwóch parach spowoduje wynegocjowanie 100Mbps i tyle.

mi chodzi o pobieranie pradu tylko z lini wykorzystwanych do przesylania danych, ze srodkowych odczepow transformatorkow poszczegolnych, pozniej diody i wlaczane jest do zasilania POE. Moje pytanie jest o to ile mocy mozna z samej transmisji podkrasc, bez zew, dodatkowego zrodla zasilania. No na pewno nie 13W (bez zasilacza dodatkowego) a jesli juz mamy dodatkowy zasilacz to po co podczepianie sie do lini sygnalowych mimo wszystko?

U¿ytkownik "Papkin" snipped-for-privacy@spamerssux.net napisa³ w wiadomo¶ci news:4b559d48$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Bez ¼ród³a zasilania to zero, ale PoE polega na tym, ¿e to ¼ród³o jest. Jak po jednej stronie miêdzy ¶rodki traf da siê 48V to po drugiej mniej wiêcej tyle siê dostanie. Pobierany pr±d p³ynie przez obie po³owy uzwojenia w przeciwne strony wiêc nie nasyca rdzenia trafa.

Nie znam specyfikacji, ale podejrzewa, ¿e czy przez osobne druty, czy ze ¶rodków trafa to pewnie mo¿na tyle samo wzi±æ.

Do mnie do domu ethernet jest doprowadzony kablem z 2 parami przewodów. Jakbym mia³ powiesiæ co¶ PoE to raczej trudno by³oby wykorzystaæ te dwie pozosta³e pary, skoro ich nie ma. P.G.

A dlaczego nie 13W? Bo nie rozumiem. Ograniczeniem jest fizyczna wytrzymałość drutów, którymi nawinięto transformator.

Dla zmniejszenia strat na przykład. - korzystanie ze wszystkich par daje dwukrotnie mniejsze straty na drutach.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required