Pomiar prądu w sieci

Czarno to widze w ukladzie 3-fazowym...

bad_skipper <bad_skipper@bad_skipper.com> napisał(a):

Ja też, ale to akurat ma być tanie w układzie 1 fazowym.

Jakieś sugestie?

Jerzy

Jesli to ma byc urzadzenie koncowe to nie ma znaczenia czy N, czy L, jesli na to byc wpiete w siec (np: jak licznik en.el.) to przetnij L. Poza tym, jesli masz opto-separacje to nic sie nie bedzie nanosic...

bad_skipper <bad_skipper@bad_skipper.com> napisał(a):

Na stronie wtórnej nic nie będzie, ale jak wepnę w L to część elektroniki wisząca po stronie "gorącej" jest względem ziemi na ~400-600 V. I tu nie jestem pewien co z zakłuceniami, które są w "gorącym" L. Czy przez jakieś pojemności pasożytnicze nie będą zasuwać prądy, które zakłucą pomiar. Ponieważ nie jestem elektrykiem i nie znam norm elektrycznych, nie wiem czy dopuszczalne jest rozpinanie N i wtrącanie cokolwiek w tą linie. Jerzy

Jesli masz opto-separacje to pojemnosc jest na poziomie kilku pikoFaradow i nie ma znaczenia dla 50[Hz]. Czasem zero sie rozpina np: w wylaczniku roznicowo-pradowym, np:

, ale tor musi miec wielokrotnie wieksza obciazalnosc aby zachowac 'skutecznosc zerowania'.

IMHO nie ma wytycznych dotyczących tego a tym bardziej zakazów. Na zdrowy rozum, cokolwiek wetkniesz w przewód N, jest wpięte w twój obwód kliencki, stanowi część rezystancji obciążenia i masz do tego wpinania prawo. Dzielenie tego obwodu na N i L jest w tym przypadku dosyć sztuczne. Względy bezpieczństwa też nie mają tu nic do powiedzenia ( a nawet, wydaje się bezpieczniej dłubać w sieci bliżej ziemi :) Reasumując, jak ci pasuje to wpinaj :)

Spytaj się go wcześnie, czy ma zerowanie, czy uziemienie ;-)

Pozdrawiam

IMO to nie ma znaczenia. BTW, nie używaj tu terminu "uziemienie" bo wprowadzasz niejasność. W końcu i zero robocze i zero ochronne jest gdzieś podłączone do uziemienia (tego samego na dodatek i całkiem niedaleko najczęściej).

Użytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news:cofpir$nop$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Qurde, pozabijecie sie chłopaki "na zdrowy rozum" kiedyś... Z zakazów jest np taki ze nie wolno w przedów zerowy zamontowac bezpiecznika. Bo jego przepalenie sie daje właśnie to co chcecie - przerwanie zera. A to w sieciech bez wyłącznika różnicowo-prądoego a zabezpiecznych "skutecznością zerowania" daje bardzo poważne niebezpieczenstwa porażenia prądem.

Użytkownik Jerzy K napisał:

Transformator prądowy odpada bo mogąca wystąpić składowa

Ja bym jednak użył przekładnika transformatorowego policzonego z zapasem i wtedy składowa stała mu nie grozi. Jeśli precyzyjny pomiar składowej stałej ma istotne znaczenie, można zrobić uzwojenie stałoprądowe kompensujace po stronie wtórnej a najlepiej zastosować 2 transformatory podłaczone przeciwsobnie i prad kompensujacy wtórny modulować różnicami przebiegów zmiennych. Metoda przyzwoicie dokładna i co najwazniejsze z pełną izolacją galwaniczną.

Użytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news:cogjp9$bdt$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Nie osłabiaj mnie... To tak powoli - jesli ten przewód fazowy z tejże w/w żarówki w jakiś sposób (przebicie instalacji lub inny palant w jakims wynalazkiem w ręku) zetknie sie z elemantem przewodzącym np wanna to na wannie pojawi sie napięcie. Wanna powinna być połączona z przewodem zerowym gdzies w rozdzielnicy wiec jesli wywoła to zwarcie które nie będzie trwało dłużej niż 0,2 sekundy (skutecznosc zerowania). Czyli osoba opiarająca sie o wannę przeżyje.

Natomiast jeśli w rozdzielnicy bedzie bezpiecznik na przewodzie zerowym i z jakis przyczyn padnie - na tejże wannie napiecie pozostanie trwale. I nieboszczyk gotowy. Rozumiesz?

Po co? Przecież "zdrowy rozsądek" czyli to co poniżej rulez

Że co?? A niby odkąd według ciebie przewód jest fazowy i odkąd dokąd jest przewód N? I niby dlaczego montowanie wyłącznika w przewód fazowy (cokolwiek by to było:) jest niewłaściwe? A poza tym, OT.

Podkręć myślenie. Nie z przewodem zerowym tylko ochronnym PE (zapomniałeś że ostatnio coś takiego wymyślili?) i nie w piwnicy tylko w łazience. Dopiero ten przewód ochronny łączy się z przewodem zerowym (N) "gdzieś w piwnicy"... Co ci tłumaczy od razu dlaczego przerwa w N nie pozbawi wanny ochrony. Jeszcze inaczej mówiąc, bezpiecznik jak każda inna ewentualna przerwa niczym nie grozi dopóki jest w przewodzie N ale zanim ten się połączy z PE. Oczywiście, gdyby był na wspólnej części, to miałbyś rację, ale nie o tym mowa.

Z praktyki powiem Wam jak to wyglada z naszymi elektrykami. Firma dostaje proste zlecenie od innej firmy: wymienic bezpiecznik na mocniejszy (pominmy sensownosc...).

Przyjezdrza ekipa, szybko demontuja scianke w skrzynce, wyciagaja bezpiecznik, zakladaja nowy, montuja skrzynke i testuja...dziala. Uscisk reki, pozegnanie i tyle... Chwile pozniej z jednego z silnikow na hali zaczyna unosic sie dym... Okazuje sie ze goscie owszem sprawdzili - 3 fazy przez bezpiecznik przechodza bez problemu, ale pomieszali przewody i dwie z nich to ta sama faza!!!

Wieczorem dowiem sie jak sprawa sie konczy (uszkodzenie silnika, postuj linii produkcyjnej).

__ Pzd, Irek.N.

A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com napisał(a):

Tak tylko to dodatkowy niemały element, a miało być "low cost", ale jak inaczej się nie da to trza będzie.

BTW czy mógłby kolega uświadomić mnie jakimś linkiem apropos rozwiązania z

2 trafami? (uzwojenie stałoprądowe + google = bzdety)

P.S. Ale się porobiło... A miało być tak prosto... Z całej dyskusji wynika, że lepiej się nie wpinać w zero (N) z opornikiem, bo jak bedzie stara instalacja (bez PE) to trup w wannie jest mało ciekawą alternatywą :-/

Pozdrawiam Jerzy

Zauważyłeś może ze ja pisałem o instalacjach w których szybkie wyłaczenie realizoweane jest w oparciu o skutecznosc zerowania a nie wyłącznikiem ochronnym różnicowo prądowym? No wiec w takich instalacjach (starych) nie występuje przewód ochronny....

słowa nie napisałem o instalacjach z przewodem ochronnym....

budyn

Użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

PRZEPRASZAM!!! Miało być na ZEROWYM. Padam na twarz!

Zawsze na fazowym, bo wyłączony odbiornik nie może byc na potencjale sieci. Takie są zasady bezpieczeństwa i... logiki.

Nie bardzo rozumiem - jesli tylko wymienili bezpiecznik to przeciez drutow nie ruszali. Jesli wymieniali gniazdo bezpiecznika .. no, mozliwe ze wsadzili do tej samej dziurki dwa kable.

A moze od poczatku kable w fabryce byly sp*, do tej pory palil sie bezpiecznik, a teraz silnik :-)

Ale czy to trzeba elektryka ? Przyjezdza gosc okleic drzwi ozdobna folia, pracuje na podlodze uzywa zelazka. Chwila nieuwagi .. na swiezo polozonej wykladzinie slad po zelazku :-(

A ile razy my sami puscilismy elementy z dymem ? :-)

J.

Jerzy K snipped-for-privacy@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał(a):

Takie pytanie: czy durne, spradwdzone LEMy sa dla Ciebie za powolne? Czy zra za duzo pradu? Bo masz wszystkie ptaszki ubite jednym kamieniem... Izolowane, nie ma zadnych czesci polaczonych galwanicznie z faza i siedzi na fazowym...