akumulator z UPS

W dniu 5.08.2024 o 12:59, J.F pisze:

Szczęściarz :)

Dokładnie, zwarcie się zrobiło i przygrzało aż się plastik upłynnił i wybrzuszył.

Ale to słaby kwas, i w zasadzie nie ma go tam wiele, będzie w żelu czy macie, można pooglądać jakie zniszczenia są w środku, wystarczą zwykłe rękawiczki gumowe ze stonki za parę zł. Są trwalsze od lateksowych, sam takie używam codziennie.

Dawał więcej mocy/prądu pwnie miał proste ograniczenie opornikiem.

Ale to robi odczepem trafo.

To źle, za wysokie napięcie, wygotuje ci go. Powinien być jakiś automat że jak naładuje to obniża napięcie do 13.75

A czyli spada. Prąd powstrzymuje samorozładowanie.

Z mojego doświadczenia z obcoania z wielu ups-ami w robocie i opieki nad nimi wynika że one generalnie przegrzewają akumulatory, najczęściej mają kiepskie chłodzenie pasywne i to powoduje grzanie aku które tego nie lubią, stopniowo tracą wodę i proces się pogłębia na Rwew aku, na dodatek cykliczne testowanie też im nie pomaga, szczególnie codzienne a są tak niektóre domyślnie ustawione.

Ale co potem - na smietnik, do woreczka i do sklepu ?

Raczej nie - to model z jednym trafo. Chyba cwanie wykorzystuje trafo i tranzystory jako zasilacz impulsowy.

W trafie istotnie trzy cienkie przewody i dwa grube.

To był jedynie test mój, z zasilacza laboratoryjnego. Producent dopuszcza nawet 15V (Cycle use 14.5-15V)

Ale jak to ma działać - jakiś większy prąd, i wyłączamy po osiągnieciu takiego napięcia ?

No te ten UPS (Powerwalker) jest ledwo cieply, i raczej nie w poblizu aku.

Poprzednie jakies takie były - wzrosła Rwew. W późniejszych zabawach jakoś szybko się uszkodził poważniej.

Ten się nie testował. I zaniki prądu rzadkie.

IMO - ten prąd spoczynkowy winny.

J.

No i częsc druga - inny UPS, bliźniaczy aku

napięcie spoczynkowe 10.22V. Ale prąd zwarcia ... 60mA. Musiało go cos jeszcze spotkać. przerwane wewnętrzne połączenie i tylko na elektrolizie w tym miejscu jedzie?

prąd ładowania - 4mA@14V, 6mA@20V. Ciekawy element :-)

Ma podobne wybrzuszenie na bocznej sciance po stronie końcówek, tylko znacznie mniejsze. Jakies wrażliwe miejsce :-)

Był ledwo ciepły, ale może dlatego, ze sie już nie ładuje. Jeden koniec (przeciwny) cieplejszy, bo przy trafo.

ten UPS ładuje do 13.9V, aku waży 40g mniej, ale nie wiadomo ile było na początku, więc nic nie znaczy.

J.

Postanowiłem troche poeksperymentować, i ładowałem go prądem 0.5A. Co wymaga 20V :-)

W efekcie dwie cele wyraźnie cieplejsze.

Jak myślicie - to cele ze zwarciem, czy właśnie te dobre? Tzn nie - dobre być nie mogą, ale powiedzmy z mniejszym zwarciem?

są też tak jakby trochę spuchnięte, ale może ta było i dawniej.

napięcie spoczynkowe - 9V i spada szybko. Co ciekawe - prąd zwarcia ma 360mA, coś tu mało liniowo :-)

No to jeszcze ostatnia faza - wydłubałem plastikowe pokrywki. Wyglądały na lekko przyklejone, ale chyba celowo jest tam jakaś szczelina. Pod nimi są gumowe kapturki na otworach cel.

nad tymi zimnymi celami kapturki są wyraźnie wklęsłe.

Zalałem te wgłębienia wodą, pusciłem znowu 0.5A ... teraz juz tylko

Co sie z tym prądem/energią dzieje ?

J.

W dniu 05.08.2024 o 17:37, J.F pisze:

Zamienia się w czarną energię. Wywal ten złom na złom :]

Obstawiam te złe się tak grzeją. A rezystancję wewnętrzną w pojedynczym ogniwie da się zmierzyć? Widziałam na YT takie maszynki do testowania akumulatorów, które pokazują ile ogniw ma dany akumulator i jakie jest napięcie na każdym ogniwie oraz rezystancja wewnętrzna.

K.

Na razie nie. Ale jakbym tak użył siły ... albo wiertarki ...

No ale one chyba zakładają w miarę zdrowe cele i równy rozkład.

Akumulator z dostępnymi mostkami to dziś rzadkość.

J.

Spłukać pod kranem i można używać dalej.

Ale widocznie projektant nie przewidział że aku może mieć 7V i je przeładowywuje.

No widzisz :)

Ale podczas ładowania a nie podtrzymania.

Powiedzmy.

No i w zwykłych tak sie najczęściej dzieje, jak już ma swoje lata.

dopuszczają 13.75

Możliwe.

Z akumulatorem co dalej ..

raczej nie, bo jak niskie napiecie, to ma naładować. Aczkolwiek zaczęło się od jakiegos ups, który to wykrył.

W drugim są 4 cienkie, i stosowne napisy 185V, 220V, 255V :-)

Toteż ja ładowałem ... niedługo.

Nie było okazji sprawdzić :-(

jak jest opad masy (w żelowym/agm ?) i lekkie zwarcie, to oczywiscie tak. Ale to był nowy sprawdzany.

No ale co - elektrolizy nie ma? prąd płynie. Nieduzy, bo nieduży, 20mA, ale płynie.

J.

W dniu 05.08.2024 o 18:24, J.F pisze:

Nic dziwnego. Powyginane płyty i mikrozwarcia. Tak w sumie, to rozpierdalają mnie "baterie" w sensie, że jebnie jedna cela i 5 pozostałych, dobrych (12V) trzeba wyjebać. Mogliby produkować "wymienne-łączone".

W dniu 5.08.2024 o 21:47, J.F pisze:

No co, nie wiesz co się robi ze starymi aku? oddajesz i jeszcze ci zapłacą.

Ale nie aż takie.

I co zrobił?

No może na dwa zakresy korygować napięcie wyjściowe.

No to ok.

Nie musi być na 100% sprawny, wystarczy że raz ktoś nim rzuci.

Nie wiem, widocznie nie ma bo nie gazują, ale chemikiem nie jestem.

Takie UPS-owe AGM-y również?

K.

No ale akumulator, a nie jakas miazga akumulatorowa :-)

Chyba tylko ostrzegł, ale ładował.

U mnie na tych 7V elektronika nie rusza, a to elektronika ładuje UPS, i to jakims ambitniejszym sposobem niż kilka diod i rezystor.

No ale troche wieksze napięcie, elektronika rusza, i zaczyna ładować. A że sie tak naprawdę nie łąduje, to moc się zamienia w ciepło. Przy czym mam wrażenie, ze grzały się tranzystory w mostku bardziej niż akumulator.

Może się mylę, ale to jest IMO w miare normalny prąd w takich aku i przy takim napięciu (13.6V).

Pytanie tylko co to dalej powoduje.

Można sie doczytac, ze w akumulatorach żelowych/AGM VRLA zachodzi jakas rekombinacja ... na szkle ? Ale gazowy wodór z gazowym tlenem to tak samodzielnie raczej nie reaguje, trzeba podgrzać, a wtedy jest źle :-)

Może w takiej macie szklanej jest inaczej, może tlen się dobrze rozpuszcza w elektrolicie, migruje do drugiej elektrody i tam jakoś reaguje ... chyba z elektrodą, a nie z wodorem. Coś podobnego chyba zachodzi w NiCd i może w NiMH.

Bo wodór to się chyba słabo rozpuszcza.

Dałbym tam jakis katalizatorek, który by dopalał gazy, ale to chyba grozi wytopienie dziury, pożarem i wybuchem :-)

I chyba takie są, ale do większych baterii

A moze wstawiają cos podobnego i do tych maluchów ..

J.

Tak, oddawałem i bez problemu brali.

Wrzucisz z powrotem do skrzynki, deklem zakryjesz, myślisz że ktoś będzie dociekał czemu tak?

Dalej piszesz że nie.

Akurat tu wystarczy zenerka i opornik może dwa aby stwierdzić czy aku się nadaje jeszcze do czegoś.

Czyli były przeciążone, szedł większy prąd niż zazwyczaj.

Nie mierzyłem żelowych więc nie wiem, to ty stwierdziłeś że za duży :)

Chyba tylko to że idzie w ciepło.

Jakby reagował to byś miał bardzo tanie ogniwo paliwowe, ale tego nie ma, jeżeli gazuje to gazy się ulatniają, stąd jak pamiętam wszystkie stacje ładowania akumulatorów miały dobre przewietrzanie w wymogach BHP.

Nawet bardzo, wystarczy iskra, są zdjęcia wybuchniętych aku kwasowych.

Chyba nie :)

Tam była specjalna pastylka co pochłaniała tlen, dzięki temu mogli je hermetyczne zrobić.

W sklepie z akumulatorami? Tam, gdzie można do auta kupić akumulator? Bo gdy się kupuje samochodowy to pobierają kaucję, a AGM-a jak kupujesz, czy innego żela to nie ma i za zwrot zużytego, kilkuletniego AGM-a to nie zapłacą i/lub odeślą do PSZOK-u :) Ale dzięki za info, spróbuję. Na razie używam starych akumulatorów AGM z UPS-a jako bloczków obciążeniowych, by dociążyć szafkę.

K.

Złom akumulatorowy w cenie, to i takie małe powinni przyjąć i podziękowac. A może nawet zapłacic.

W sklepie widziałem wielki pojemnik na stare aku, to może im wszystko jedno czy duze, czy małe ...

J.