Stara elektonika

stara elektronika jest zrobiona w takiej skali integracji, ze spokojnie moze pracowac 20-50 lat , patrz sondy na marsa z z80 itd ;)

szkodzic moze promieniowanie, rowniez to 'naturalne' (np. radon) , obecne w gorskim klimacie i np. okolicach wroclawia czy krakowa, zwlaszcza rozpady 'beta' . jak sie poszuka dobrze to mozna znalezc mapki promieniowania w .pl , sa regiony ze jest 5x wyzsze niz normalne ;) tak ze komputerek powinno sie trzymac okolo pol metra nad ziemia, w dobrze wentylowanym pomieszczeniu, i tak samo wlaczac. mi osobiscie przez radon czesto leca rozne elementy, glownie pamieci DRAM , czasem kasuja sie pojedyncze komorki we flashach, leca tranzystory wysokiego napiecia , etc. cale szczescie im starsza elektronika tym odporniejsza :) mam nadal dzialajace zx-spectrum +3 (w nim musialem zmienic raz pamieci) i pare commodorkow. a promieniowanie uwalilo mi w/w zx-spectrum raz , pare razu cache i DRAM w pentiumach 100 , raz chipset na plycie via (padl kontroler ide, dokladnie jeden kanal :) , czasem potrafilo zawiesic albo 'zwariowac' co delikatniejszy sprzet nieopatrznie pozostawiony na podlodze , cale szczescie bez trwalych skutkow . moj region nalezy wlasnie do tych gdzie promieniowanie jest 5x wyzsze niz tlo ;)

Mam ja zegar ciemniowy, juz chyba 20 letni. odmierza czas na elektrolicie .. i ciagle dobrze chodzi ..

Utrata zawartosci eprom owszem, ale one chyba mialy "maskowy" rom. Wieczny.

Bardziej bym sie obawial utraty zawartosci tasm z programami, wyginiecia magnetofonow ... i wyginiecia telewizorow. Gdzie ty podlaczysz composite video za 10 lat ?

J.

A tak z ciekawosci zapytam - skad taka pewnosc, ze to przez promieniowanie?

Przez ADC za 1 centa/kostka + darmowy sofcik do dekodowania PAL/NTSC czy co tam ma.

Powiem Ci tak - mam w kolekcji dziesi±tki konsol i komputerów, niektóre maj± po 20 i wiêcej lat i... je¶li uprzednio by³y sprawne, to generalnie nic z³ego siê z tym nie dzieje, je¶li nie liczyæ "zalepionego" dysku w starym Amstradzie 1640 (czasem po prostu nie ma si³y by wystartowaæ). Kondensatory nie sprawiaj± problemów, monitory rozgrzewaj± siê i daj± ostry obraz, stacje dysków (odpowiednio wyczyszczone, dodatkowo w przypadku Amstrada 6128 konieczna by³a wymiana gumki ³±cz±cej silnik z trzpieniem) wci±¿ dzia³aj±. Nie mam te¿ problemów z epromami - nawet radzieckie wynalazki siedz±ce w domowej roboty cartach do N64 i Atari 65XE wci±¿ dzia³aj±, podobnie, jak dyskietki i kasety. Jedynie ró¿nego rodzaju styki czasem sprawiaj± drobne problemy. Czasem równie¿ zastanawiam siê, czy nie powinienem tego typu rzeczom zapewniæ odpowiednich warunków przechowywania, nie w³±czaæ raz na jaki¶ czas itp.

KILu

mia³o byæ: C64. :) Cartów do N64 nikt na eepromach raczej nie budowa³ - to nie NES/SNES. ;)

k,

powtarzalnosc. ustawiasz na ziemi, gdzie licznik pokazuje ~400-500 rozpadow beta/10 min i urzadzenie sie zawiesza. postawisz na stole , gdzie licznik pokazuje 250 - to samo urzadzenie moze pracowac bez bledow miesiacami. odkrecisz wode w lazience (radon mamy z wody tutaj glownie), licznik zaczyna pokazywac wiecej , urzadzenie sie zwiesza. ze zjawiskiem jestem dosc 'oswojony' i zanim nabralem pewnosci ze to radon daje takie sensacje wyczynialem rozne cuda jak np. chlodzenie , stabilizacja zasilania, ekranowanie EM , etc. elementy psuja sie zwykle gdy pracuja 'na granicy' przebicia, czyli np. tranzystory odchylania poziomego potrafia dostac przebic. podobnie z napieciami jest, np. procesor ktory pracuje stabilnie (chlodzony woda itd) przy niskim promieniowaniu dziala ok, mozna obnizac mu napiecie pracy. ten sam procesor przy wysokim promieniowaniu zalicza zwieszke nawet jesli jest chlodniejszy, obniza sie mu taktowanie , pomaga dopiero podniesienie napiecia zasilania.

--

composite video uzywa sie w odtwarzaczach dvd, kamerach przenosnych, prawie kazdy tv czy karta tv ma jakas opcje zeby composite podlaczyc.

znalem raz kolesia ktory przegrywal tasmy na zx-spectrum na... cd. pozniej zamiast magnetofonu uzywal discmana. praktycznie zastepowalo magnetofon, i naturalnie odpadal problem czasochlonnego przewijania, ustawiania skosu glowicy, etc.

plyty ponoc tylko 5 lat wytrzymuja, wiec srednio trwaly pomysl, ale to jeszcze bylo przed wynalazkami typu mp3 ;) podejrzewam ze mp3 tez da rade, flash w odtwarzajkach mp3 zdaje sie z 10 lat wytrzyma a pozniej wystarczy przekopiowac.

--

teraz chyba wiekszosc tych programow dostepna jest w necie. Sa tez narzedzia do konwersji plikow do formatu WAV c.

Ja do Atari65XE używałem dobrego magnetofonu szpulowego - dawał prawie

Dnia Mon, 20 Oct 2008 20:54:33 +0200 na fali pl.misc.elektronika stacja abrakadabra snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> nadala:

Ja mam radia z połowy lat 30-tych na oryginalnych częściach. Działaja.

Dnia Tue, 21 Oct 2008 00:11:41 +0200 na fali pl.misc.elektronika stacja Piotr Curious Gluszenia Slawinski snipped-for-privacy@gjv234.internetdsl.tpnet.pl> nadala:

Kompresja stratna do przechowywania programów to zły pomysł. Może jeszcze w Atari bez Turbo się sprawdzi (bardzo mały bitrate), ale gdzie indziej raczej nie.

O tym co piszesz to ja wiem. Nie liczysz chyba, ¿e tak bêdzie zawsze. Mnie interesuje, co bêdzie za nastêpne 20 lat i dalej.

Pan Tomasz Szczesniak napisał:

Pomysłodawcy bardziej chodziło o odtwarzajki mp3 niż o format kompresji. Te na ogół potrafią odtwarzać również bezstratne formaty.

Czy kolega slyszal cos o zasiegu promieniowania beta w powietrzu i jego przenikalnosci? Radon zas emituje glównie promieniowanie alfa o jeszcze mniejszej przenikliwosci i zasiegu rzedu centymetrów w powietrzu. Wprawdzie wysokoenergetyczne, ale trudno mi uwierzyc, ze niszczy ono elektronike. Promieniowanie alfa i beta jest w zasadzie calkowicie absorbowane przez obudowy urzadzen i raczej nie ma szans na dotarcie do czipa pamieci. A poza tym proponuje wietrzyc mieszkanie bo jest to doskonala metoda pozbycia sie radonu z powietrza domowego.

Pozdrawiam wszystkich zwolenników wszelkich teorii spiskowych TomT

mhm, stad dodanie wiatraczka zwykle rozwiazywalo problem. to nie jest tak ze promieniowanie spod stolu uszkadza komputer, tylko jesli postawisz komputer na ziemi tak ze zbiera sie w nim radon to wtedy sie sypie.

a przy rozpadzie radonu powstaja izotopy ktore rozpadaja sie dalej, stad beta :)

przenikalnosc zalezy chyba od energii, i tak, 1cm aluminiowej plytki potrafi taka czastke zwolnic zdaje sie. generalnie i alfa i beta to promieniowanie jonizujace, gaz w neonowce licznika geigera-mullera potrafi zjonizowac . duzo w teorie nie wnikam , po prostu kiedy licznik cos pokazuje urzadzenia potrafia troche zeswirowac a czasem sie i zepsuc :)

Alfa jest zatrzymywane przez kartke papieru, beta przez folie aluminiowa. Dlatego zdziwila mnie twoja pewna diagnoza. Tym bardziej, ze czy masz tam 5 Bq, czy 50Bq to elektronice nie powinno robic roznicy, ilosc zjonizowanych atomow jaka moze powstac jest przeciez niczym w porownaniu z ladunkiem jaki przemieszcza sie przy przelaczaniu bramek.