Re: Papież odszedł do Boga.

Tomek napisal(a):

Nie bylo nikogo o nazwisku jak wyzej.

O Watykanie, mlody przyjacielu nie slyszales?

A enigmę zrobili angole. Przynajmiej tak twierdzą. Nawet film sobie nakręcili. Nie wszystko co napisane to prawda. Jeśli twierdzisz że był obywatelem Watykanu to niech Ci będzie. Napisałeś że był najwybitniejszym Polakiem. Żle napisałeś. Powinieneś napisać że był najwybitniejszym obywatelem Watykanu pochodzenia polskiego. Napisz prosze dlaczego był taki wielki. Do tej pory nie spotkałem sie z logicznym i merytorycznym opisem jego wielkości. Ludzie piszą że był wielki a jak spytać dlaczego to nabierają wody w usta ( sztywnieją im palce), albo podpierają sie nie istotnymi zdarzeniami w stylu " dużo jeżdził na pielgrzymki". Było duzo wielkich ludzi. Skłodowska była jedną z nich. Zrobiła coś wielkiego. Do końca Swiata będą o niej uczyli w szkołach na całej Ziemi a pewnie i po za nią. Podaj przykad osiagnięć Karola Wojtyły o którym będzie w jakimś podręczniku za 2 tysiące lat. Tomek

nie. Nigdy tego nie twierdzili. Enigmę zbudowali Niemcy, automatyczną maszynę dekodującą taśmowo zrobił Turing, a algorytmy i pierwsze maszynki do półautomatycznego dekodowania wymyślili Polacy.

taa, tylko jak to zrobiła, to nazywała się Marie Curie. Zauważ, że dopisek "Skłodowska" jest na polskiej Wikipedii. Tak nawiasem mówiąc, Wałęsa był pierwszym Polakiem, który dostał Nobla.

Waldek

Bredzisz.

taa? A kto z Polaków dostał Nobla ? Jako Polak, nie jako Rosjanin, Francuz, Amerykanin?

Waldek

Użytkownik Tomek napisał:

Napisz prosze dlaczego był taki wielki. Do tej pory nie spotkałem sie

O dokonaniach w sferze moralności nie uczą w podręcznikach historii. To nie jest takie namacalne jak odkrycue czy wynalazek. Wielcy (obecnie uznawani za wielkich) artyści PRAWIE ZAWSZE byli niedoceniani za życia. Picasso czy Dali to przykłady nielicznych wyjątków. Dla odmiany przywódcy moralni mają BEZ WYJĄTKU tak samo licznych wrogów jak i zwolenników. Tak więc nie należy oczekiwać, że osoby których czyjeś wpływy bezpośrednio nie dotkneły, albo nie zauważają tego faktu, albo go z jakichś powodów nie chca zauważyć badź uznać, bedą szanowały osobę wielkich zasług. Na każdy argument na pewno znajdziesz odpowiedź w stylu: a skąd wiadomo że ON maczał w tym palce, to by się bez NIEGO samo stało, jak nie ON to kto inny by to samo zrobił itp, itd.

Z mojego punktu widzenia

- zmusił świat do zauważenia Europy Wschodniej, co w konsekwencji umożliwiło skuteczne przeprowadzenie przemian, i w dodatku bez rozlewu krwi

- spowodował, że młode pokolenie wykazuje nadspodziewanie wysoki odsetek osób z konserwatywnymi pogladami, co blokuje (a przynajmniej opóźnia) rozkład społeczeństw

- przyczynił się bardzo do złagodzenia napięć międzynarodowych (stąd szacunek islamskich krajów Bliskiego Wschodu dla jego osoby)

- przez swoje podróże i wystąpienia, dał wielu ludziom nadzieję, wskazówkę i kierunek, zmieniając ich życie.

Ja rozumiem - jako pół Polaka, pół Krzyżaka (herb Opola) ;-P masz problem z tożsamością narodową, ale odróżniać _narodowość_ (Polak) od _obywatelstwa_ (francuskie) jednak należy.

obsadzono go na tym stanowisku aby to zrobil bo znali go, no i zrobil co mial zrobic i za to mu chwala

hmmm, no moze konserwatywne maja sie co do niektorych spraw, pozatym tym - kombinowanie, klamstwa i lapowki na porzadku dziennym no i to tez nie jego sprawa ale tez katolickiego narodu i ksiezy

liberalowie zawsze sie dogadaja, i to przesada z tym szacunkiem, pokazauja w TV tylko tych co o nim dobrze mowia a ty na tej podstawie budujesz obraz calej rzeczywistosci

nadzieje falszywa oparta na swoim humanistyczno-filozoficznym podejsciu do zycia + religijnosc oparta na ubostwianiu czlowieka (Maryji)* (nawet Ali Agca - chyba tak sie pisze - powiedzial, ze to 'jego bogini go obronila') duzo to z chrzescijanstwem i biblia wspolnego nie mialo no i fakt - kierunek, wskazowke dal, ale dalej nie ta chrzescijanska, ktora powinien - owoce beda znane za iles tam lat

poki co to za zycia tez stawiono mu powmni o ilosci ulic jego imniem nie wspominajac, nigdy przeciw temu nie wystapil, tworzyl sie kult jego osoby i on przeciw temu nie wystepowal, teraz widzimy kulminacje tego kultu, ludzie juz teraz sie DO niego modla, nie za niego ale do niego,

moze ty masz inny swiatopoglad, ale ja na ile zam biblie to widze, ze falszywe kulty sprowadzaja w ostatecznosci wiecej zla niz pozytku - i tak tez jest i bedzie w przypadku naszego kraju

Tomek

Dołożyłeś do pieca. Czy Tobie się wydaje że gdyby nie powstał w pewnym momencie KK to Świat by się zawalił i trafilibyśmy na drzewa. Ludzie potrafili pisać na kilka tysięcy lat przed erą chrześcijaństwa. Przed zahamowaniem rozwoju przez KK była rozwinieta matematyka, fizyka, chemia, medycyna. Maszyny parowe po raz pierwszy pojawiły sie na długo przed rokiem 0 a nastepnie dopiero za prawie 2000 lat. Gdyby nie zahamowanie rozwoju Świata w tamtym czasie to Internet byłby prawdopodobnie w XVX wieku. Moralizatorski posłuch wymuszali wtedy inni bogowie. Nawet na terenach które nam było wylosować do życia był ich stosowny odpowiednik. Światowid się nazywał. Poczytaj jakim był madrym i dobrym bogiem. I do tego gust miał pierwsza klasa. Młode i ładne laski mu prezenty nosiły. Nie wiem skąd bierze się zaślepienie takie jak Twoje. Zdejmij klapki z oczu. Świat jest kolorowy a nie czarno-czarny. Tomek

nie mam problemów. Tylko mnie trochę wkurza, jak ktoś nagle jest przejmowany w objęcia narodu, a wcześniej był opluwany. Tu akurat nie chodzi o noblistów polskiej narodowości a innego obywatelstwa. Zresztą narodowość nie jest czymś namacalnym. Ja osobiście nie poczuwam się do jakieś jednej konkretnej narodowości. Mam korzenie w różnych narodach i dobrzemi z tym. Taki europejski bastard ze mnie, przynajmniej nie mam problemów z jakimkolwiek narodem europejskim za wyjątkiem saksońskiego.

Waldek

Użytkownik tomm napisał:

Wszystko co napisałeś jest typowym przypadkiem niedoceniania wielkich przez im współczesnych.

Światopogląd nie ma tu nic do rzeczy. Należę do ludzi którzy rozdzielają to co im akurat pasuje od tego co sami uważają za dobre, jeśli wiesz wogóle o co mi chodzi. Szczycę się tym bo to żadka właściwość.

To że jestem niewierzący (co rozkłada Twoją teorię o moim światopoglądzie) w sensie jakiejkolwiek religii nie przeszkadza mi uznawania J.P.II za Wielkiego Człowieka. Neguje to NAWET część tych, którzy co niedziala (z przyzwyczajenia chyba, bo po co) zasuwają do kościoła, albo robili to kiedy "wypadało". Gdyby był z plemienia Zulusów i zrobił to co zrobił, też uważałbym go za Wielkiego Człowieka.

Użytkownik Tomek napisał:

Jesteś przykładem analfabety funkcjonalnego - to taki który nie potrafi czytać ze zrozumieniem. Niestety to jest z inteligencją ściśle powiązane, przykro mi. Młody wiek mógłby to tłumaczyć, ale nie jeśli jesteś po 30-tce.

To techniczna grupa. Na niej nie liczy się co autor chciał powiedzieć. Tylko co powiedział. Chcesz uniknąć w przyszłosci nieporozumień to zmień sposób pisania. Tomek

Poziom twojej wiedzy mnie powala z dnia na dzien.

No, zobaczmy co o tym sadza Szwedzi

J.

Ale to trzecie tu juz w srodowiskach anglosaskich nie jest tak powszechnie znane ..

J.

Użytkownik greg napisał:

Nie tylko.. Co byśmy np. wiedzieli o średnowiecznej Rusi bez roczników klasztornych? Tommy

Nie znam szwedzkiej gramatyki. W polskiej jeśli występuje połączenie nazwiska panieńskiego z nazwiskiem męża to panieńskie pisze sie jako pierwsze. Co wcale nie oznacza że w innych gramatykach nie może być inaczej. Na tej grupie obowiązuje polski zapis. A miejsce urodzenia kwalifikuje ją jednoznacznie, co nie oznacza że nie mogła być Francuzką. Podejrzewam że Karol Wojtyła miał również dwa paszporty. Tomek

Slawomir Sidor napisal(a):

Nie moja wina, ze jestes pierwotnym analfabeta.