zbiornik 21 m3 - obecnei liczymy z tabeli ile jest litrów z zbiiorniku - spuszczamy listwe (4 metry d³uga )mierzymy poziom w milimetrach i przeliczmy na litry - jest to do¶æ uci±zliwe bo nie mamy licznika (dystrybutora) a trzeba za ka¿dym razem ustaliæ ile koparka wzie³a paliwa -wiec mierzymy co chwila jak wariaci - juz mi sie znudzi³o wiec poszukuje jakiego¶ rozwiazania - pomo¿ecie ? Hubertus
pomiar ilosc paliwa w zbiorniku
Nov 06, 2004
30 Replies
Co prawda nie jest to rozwiazanie elektroniczne ale moze sie przyda. Jesli nie jest potrzebna dokladna ilosc paliwa, tylko orientacyjna (tak, zeby wiedziec kiedy zatankowac aby silnik sie nie zapowietrzyl to proponuj "naczynia po³±czone". Na gorze i na dole zbiornika wiercisz dwie dziury, wlutowujesz lub wklejasz rurki i ³±czysz je przezroczystym przewodem paliwowym (do kupienia na metry na kazdej stecji benzynowej) lub przezroczysytm wê¿em "ogrodowym-najlepiej zastosowac opaski zaciskowe.Mozesz poswiecic chwilke czasu i zrobic na zbiorniku podzialke-w ten sposob bedziesz wiedzial ile dokladnie jest paliwa. Problem moze sie pojawic jesli masz ograniczony dostep do zbiornika.
Pozdrawim! Odi
U¿ytkownik "Hubertus" snipped-for-privacy@remaps.wirtualny.dzierzoniow.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cmjhnm$lpr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
skoro pomiar poziomu paliwa listw± z podzia³k± jest wystarczaj±co dok³adny, a koniecznie potrzeba zastosowac jakas elektronike, to moze wykorzystac sposob znany z czujnikow parkowania ? mierzyc czas, po jakim dzwiek wyslany z pokrywy gornej zbiornika i odbity od powierzchni cieczy wroci do miejsca wyslania ... mysle, ze daloby sie osiagnac wcale niezla dokladnosc
@
Eeech, to już lepiej kupić używany dystrybutor (skoro legalizacja niepotrzebna)
A może coś takiego się nada:
formatting link
Pozdrawaim Krzysztof
U¿ytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cmkk5q$k1a$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl
Tym bardziej, ¿e stary, mechaniczny, czeski ADAST w pierwszym z brzegu og³oszeniu kosztuje ~2.5kpln. Nied³ugo pewnie jeszcze mniej bo nastawniki ceny koñcz± siê w nich na 3.99jedn/litr co mo¿e wkrótce spowodowaæ ich wysyp na rynku wtónym.
oj chyba nie za³apali¶cie chce robic pomiar zbiornika 21 m3 a nie w koparce z powodów technicznych grawitacja nie wchodzi w gre zbiornik jest w ziemi a paliwo jest wypompowywane na zewnatrze mechanicznie pomp± moja twoja jest tylko dziura na pomiar i rura do pompy
U¿ytkownik "Hubertus" snipped-for-privacy@remaps.wirtualny.dzierzoniow.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cml0ku$340$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
no to pozostaje dystrybutor lub czujnik cofania :-)
pozdr
@e firma nie szarpnie sie na dystrybutor - nawet jesli bedzie kosztowa³ 2,5 k z³ chcemy sobie to za³atwiæ miedzy soba na zmianie - aby sie nie narobiæ i u³atwiæ sobie prace - mamy inne zajecia ni¿ pomiary zbiornika - wola³bym we w³asnym zakresie zbudowc jaki¶ pomiernik - tylko nie wiem jak - mysla³em o czym¶ podobnym (ale precyzyjniejszym jak pomiar paliwa w zbiorniku paliwa samochodu - niestety nie wiem jak to dzia³a
U¿ytkownik "Hubertus" snipped-for-privacy@remaps.wirtualny.dzierzoniow.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cml24p$476$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl
Inteligentny automat dwuno¿ny wychodzi najtaniej w eksploatacji? ;-<
Enkoder optyczny z link± i p³ywakiem?
formatting link
potrzebujesz milimetrowych dok³adno¶ci, to na mój gust bêdzie to naj³atwiejsze rozwi±zanie. Zw³aszcza, ¿e czujnik z elektronik± mo¿e znajdowaæ siê wówczas _poza_ zbiornikiem.
Tylko, czy po podliczeniu wszystkich kosztów wyjdzie Ci to du¿o taniej ni¿ stary dystrybutor? Z dystrybutorem, jako dodatkowy bonus odpad³oby machanie pompk± ;-)
Pomys³ nr 1 - Miernik z grzanym drutem - stosunkowo prosty do wykonania. Pomys³ nr 2 - Mo¿e da³oby siê u¿yæ wodomierza, problem tylko czy elementy wewnêtrzne siê nie rozpuszcz± w paliwie.
AW
U¿ytkownik "Hubertus" snipped-for-privacy@remaps.wirtualny.dzierzoniow.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cmjhnm$lpr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...
<Reklama>Zapraszam do nas
formatting link
</Reklama>
Pozdrawiam Wojtek
U¿ytkownik "AW" <pipek snipped-for-privacy@hotmail-kropka-com.cos.tam> napisa³ w wiadomo¶ci news:cml3hi$6sc$ snipped-for-privacy@news.onet.pl
Dopóki nie przyjdzie jaka¶ kontrola BHP i nie zacznie zadawaæ k³opotliwych pytañ ;-) Poza tym grzany drut nie bêdzie wystarczaj±co dok³adny. Zbiornik ma 21m^3 a koparka bierze na jeden raz...ile? 100 litrów? 200litrów? Czyli jakie¶
0.5...1% objêto¶ci zbiornika. Tu rzeczywi¶cie wychodz± _centymetrowe_ zmiany poziomu mierzone z dok³adno¶ci± rzêdu _milimetrów_.Czort wie.
formatting link
jedynie, ¿e "materia³y dopuszczone do kontaktu z wod± pitn±". Czego mogli u¿yæ? mosi±dz? poliamidy? PE/PP? Ale uszczelki mog± byæ gumowe i niekoniecznie odporne na ropopochodne. Poza tym pompka twoje-moje daje na wyj¶ciu strumieñ pulsuj±cy. Czy wodomierz skrzyde³kowy nie zareaguje zbyt du¿ymi b³êdami pomiaru?
Pozostalbym jednak przy p³ywaku na lince. Niestety czujniki linkowe z Wobitu mog± byæ drogawe. Chocia¿ warto sprawdziæ, bo faktycznych cen nie znam. Maj±c co¶ wyrze¼biæ oparciu siê przede wszystkim na materia³ach _szufladowych_, prawdopodobnie zrobi³bym tak (jad±c od do³u):
- P³ywak. Na tyle ciê¿ki (na oko: 300..500g) , ¿eby zapewniæ wyprostowanie linki w zwisie i jej ciasne uk³adanie na bêbnie.
- Cienka linka. Musi byæ odporna na ropopochodne, nierozci±gliwa a do tego na tyle elastyczna, ¿eby wytrzymaæ ma³y promieñ giêcia. Mo¿e np. linka stalowa fi1mm?
- silnik krokowy z u³o¿yskowanym bêbnem na osi i jednowarstwowym nawojem linki na bêbnie.
- bêben zawieszony na czujniku (regulowana sprê¿yna + mikroswitch o krótkim skoku) pozwalaj±cym na wykrycie odci±¿enia linki, czyli momentu zanurzenia/wynurzenia p³ywaka
- czujnik po³o¿enia zerowego w górnym po³o¿eniu
W stanie spoczynku, p³ywak wisia³by podci±gniêty do góry, do po³o¿enia spoczynkowego (czujnika zerowego). Pomiar polega³by na opuszczeniu p³ywaka, do momentu zetkniêcia z powierzchni± cieczy (odci±¿enie linki), odczekaniu parudziesiêciu sek. na wyt³umienie falowania cieczy, odwiniêciu jeszcze
1..2cm a nastêpnie _powolnym_ podci±ganiu do momentu zawi¶niêcia p³ywaka. Poziom, przy którym nastapi zadzia³anie czujnika obci±¿enia powinien nie¼le reprezentowaæ poziom cieczy w zbiorniku. Oczywi¶cie nale¿y jeszcze doliczyæ przesuniêcie wynikaj±ce z g³êboko¶ci zanurzenia p³ywaka podwieszonego z si³± odpowiadaj±c± progowi zadzia³ania czujnika obci±¿enia minus masa odwiniêtej linki. Ale to ju¿ jest kwestia jednorazowej kalibracji. Przy promieniu bêbna R=2cm i silniku 200kroków/obrót na jeden krok przypada³oby ok. 0.6mm a silnik musia³by rozwijaæ moment rzêdu 10Ncm.Użytkownik Marek Dzwonnik napisał:
skupilbym sie na pomiarze przeplywu zakladajac ze przy pompie jest zawor zwrotny i towar leci przy pierwszym-drugim machnieciu najprosciej zmierzyc objetosc jednego cyklu pompy i przemnozyc przez ilosc machniec co mozna juz dosyc prosto wykonac nawet mechanicznie
U¿ytkownik "AlexY" <alexy@irc.-cut_this-.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cmlef3$e6j$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl
Pomys³ dobry pod warunkiem, ¿e zagwarantujesz niezmienn± objêto¶æ cieczy przypadajac± na jeden ruch roboczy. Je¿eli dobrze kojarzê rodzaj to taka pompka potrafi przet³aczaæ ciecz równie¿ w niepe³nych cyklach.
Je¿eli umie¶cisz czujniki przy koñcu wychylenia to _kierowca_ bêdzie mia³ motywacje do machania krótkimi ruchami.. tak..aby..aby.. aby tylko nie zadzia³a³ ¿aden z czujników zaliczaj±cych ;-) Je¿eli dla odmiany umie¶cisz jeden czujnik w pozycji neutralnej to analogiczne motywacje wyst±pi± u _pompiarza_. Tzn. zaliczyæ koparce jak najwiêcej machniêæ przy jak najmniejszej ilo¶ci wlanego paliwa. Musia³yby byæ trzy czujniki - jeden po¶rodku i dwa na krañcach. A do tego uk³ad pilnuj±cy machania w _pe³nych_ cyklach sprzê¿ony z elementem wykonawczy w postaci bata lej±cego po ³apach za oszustwa. Ale i tak pewnie wkrótce kto¶ wykombinuje, ¿e przy machaniu w zakresie 1/3..2/3 pompa co¶ tam jednak nalewa a czujniki nie rejestruj± ¿adnego ruchu. Czyli zamiast punktowych czujników nale¿a³oby zalo¿yæ enkoder na osi pompy i sumowaæ ca³kowit± drogê przebyt± przez t³ok. Tak czy siak wychodzi jaki¶ enkoder, aczkolwiek zamontowanie go na pompie mo¿e byæ ³atwiejsze i bezpieczniejsze ni¿ topienie czegokolwiek w zbiorniku.
Użytkownik Marek Dzwonnik napisał:
[..]niepelny cykl to chyba tylko pierwszy i ostatni :) chociaz kto wie, zalezy od istniejacej pompy
[..]albo przerobka zeby operator pompy krecil korbka a nie jak w drezynie :) to chyba juz taniej bedzie z tym dystrybutorem :)
U¿ytkownik "AlexY" <alexy@irc.-cut_this-.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cmlgg6$pf2$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl
Jednak ten pomys³ z enkoderem na osi pompy wcale nie jest g³upi. Do takiego celu wystarczy jakikolwiek najtañszy enkoder, nawet "myszowaty". Zreszt± moment.... le¿±cy pod rêk± stary A4tech ma przys³onê z 32 otworami. Czyli 8 cykli na æwieræ obrotu, a w takim mniej wiêcej zakresie macha siê r±czk± pompy. Trochê ma³o, choæ zliczaj±c cykle w kwadraturze uzyskuje siê 32 rozró¿nialne po³o¿enia na cwieræ obrotu a to ju¿ powinno spe³niæ wymagania. Do tego jaki¶ atmelek, wy¶wietlacz jednego tankowania, wy¶wietlacz poboru skumulowanego, przycisk kasowania, uk³ad zasilania... Uk³ad w sumie jest banalny, choæ pewnie i tak najwiêcej k³opotu bêdzie z wykonaniem mechanicznym, tzn. obudow± odporn± na kurz, wodê i dewastacjê oraz szczelnym przeniesieniem ruchu do wnêtrza obudowy (dwa magnesy jako sprzêg³o magnetyczne?).
U¿ytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:418e4939$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl
Gwoli uzupe³nienia. Zak³adam, ¿e pod okre¶leniem "pompa twoje-moje" kryje siê pompa skrzyde³kowa:
formatting link
co¶ takiego powinno dzia³aæ ju¿ przy jakimkolwiek ruchu. Nawet o niewielkiej amplitudzie i przy dowolnym sta³ym odchyleniu od po³o¿enia ¶rodkowego. Inna sprawa, ¿e taka pompa mo¿e mieæ znaczne przep³ywy zwrotne na uszczelnieniach pomiêdzy bokami skrzyde³ek a korpusem. Czyli sk³ania³aby pompiarza do powolnego pompowania tak, aby jak najwiêcej cieczy zd±¿y³o przeciec z powrotem do dolnej komory ssawnej :-) . Chocia¿... zak³adaj±c, ¿e ci¶nienie na pompie jest z grubsza sta³e a wiêc i przecieki te¿, to da³oby siê wymy¶leæ korekcjê zale¿n± od ca³kowitego czasu pompowania. Ale to ju¿ by³by przerost formy nad tre¶ci±.
no pompa to równo nie podaje - przepompowujac okolo 300 litrów mamy od 170 do 220 machnic (róznie) próbowali¶my liczyæ ile sie przelewa na 1 machniecie ale mozemy tylko u¶redniaæ - wiec chyba przep³ywu paliwa (to jest ³atwo palne) nie da sie zmierzyæ licznikiem (tez zakladali¶my na rure przed i za pompa) raz sie zgodzi³o na okolo 200 pomiarów - a za róznice w paliwie beknê wiecej nic warte to urzadzenie - wiec za ka¿dym zarem sprawdzalem jeszcze stan paliwa listwa - i nigdy sie nie zgadza³o - pierwszy raz s³ysza³em o tym przetworniku linkowym - pytanie czy to bezpieczne jest (nie iskrzy?) no i czy drogie - 200 z³ to bym zainwestowa³ - ale co dalej - znam wynik ale gdzie go zobacze ? - nie bardo wiem co jest na wyj¶ciu i jak to przetwarzaæ na cyfry
wystarczy dok³adnosc +/- 1 mm
a da sie to jakos podpiac do kompa - obok stoi budka z piwem/wod± dla pracowników i waga do tarowanai cie¿arówek - jest tam te¿ komputer z windowsem - ma RS i LPT
oj nie bardzo - ta¶me z milimetrami trudno sie zamacza :) i nie widac gdzie jest kreska do której jest poziom paliwa tabelke juz przystosowa³em do komputera - excel rz±dzi :) przelicza milimerty na litry - teraz walcze z pomiarami a idzie zima i jako¶ nie chce mi sie biegacz t± listw± na mrozie - tamtej zimy dorobilem sie zapalenia p³uc - bo raz siedzei w ciep³ym pomieszceniu a tak czasami co 40 minut musze lecieæ paliwo wydac
nic nie szkodzi aby by³ wiekszy ni¿ ¶rednica otworu pomiarowego który ma 8 cm srednicy- wpuszcze linke przez ten otwór i z³apie ja przez otwór serwisowy (80 cm srednicy)
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required