Politycznie. Europejska elektronika

snipped-for-privacy@gmail.com napisał(a) :

A tak w skrócie, bez oglądania, to co tam mówi?

Wydaje mi się, że mówi na zbyt dużym poziomie ogólności i skupia się tylko na konsumenckim rynku globalnym. Nie wiem czemu pominął np. ovh, jeśli chodzi o wielkośc infrastruktury, na pewno jest porównywalna z Amazon WS. W Europie jest bardzo duży rynek lokalny np. usług i urządzeń dla przemysłu czy ogólnie usług B2B.

Dnia Sun, 1 Apr 2018 22:18:26 -0700 (PDT), snipped-for-privacy@gmail.com

A jaka jest teza, bez ogladania calosci ?

Bo co by nie mowic, to telewizorow, komputerow ani telefonow juz nie produkujemy.

Najpierw poszlo o koszty pracy, potem IMO o bledy strategiczne, i nawet chinskie montownie nie uratowaly sytuacji. A w koncu ucieka nam i high-tech.

J.

W dniu poniedziałek, 2 kwietnia 2018 06:51:18 UTC-5 użytkownik Zbynek Ltd. napisał:

Ze europa nie ma własnych dostawców elektroniki. Philips, siemens, nokia, ericsson i inni są sprzedani.

A reszta to pionki.

No w sumie to mi tylko ovh do glowy przyszło jak weryfikowałem jego słowa. Poza tym długo i daleko nic.

Z tego kompletu to tylko jakiś hetzner czy home.pl plus jakies nieduze firmy lub tylko naklejacze naklejek w rodzaju kruger i marantz czy jakas manta czy pentagram.

Dlatego tu zapytalem bo moze jednak mamy jakiegos producenta typu monsanto ktory jest wielgaśny ale nieznany.

Do glowy mi ARM przychodzi ale nie wiem czyj on teraz jest. I wiecej za bardzo nic...

W dniu poniedziałek, 2 kwietnia 2018 20:42:24 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:

Teza w sumie taka ze europa nie jest niezależna pod tym wzgledem. Starczy aby sie amerykanie i hinczycy "obrazili" i nam "tylko" ram i hdd nie sprzedawali. I europa szybko ma problem bo dyski zdechną po 3-5 latach nie mowiac o rozwoju. Ale to juz moj wniosek.

I takie tez bylo przeslanie.

Dnia Mon, 2 Apr 2018 21:51:46 -0700 (PDT), snipped-for-privacy@gmail.com

od dawna przeciez tak bylo, procesory to amerykanski wynalazek, dyski w Europie to chyba tylko Seagate robil.

Ale kto sie bedzie obrazal na miliard bogatych klientow ;-) Na razie bogatych :-(

P.S. A kto robi maszyny do produkcji US, nie Europa ?

Z drugiej strony - smieszne te ceny. Moze lepiej kalosze robic ?

J.

Dnia Tue, 3 Apr 2018 03:42:29 +0200, J.F. napisał(a):

Teza jest taka: Wymyśliliśmy TV, kompy i komórki. Pokazaliśmy jak to się robi i teraz robią to skośnoocy a my tymczasem wymyślamy inne rzeczy których knowhow sprzedamy skośnym. Tyle że oni już się połapali i sami zaczęli wymyślać :)

Uniwersytety w stanach to wielki biznes. "Talentom" płaci się duuuże stypendia żeby studiowali u nich a reszta musi grubo za to płacić. Większość nowych startupów rodzi się właśnie tam - jako współpraca jednych z drugimi.

c.

użytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisał:

Misz masz, pisane z punktu widzenia przeciętnego konsumenta sklepowego. Chj wii jak na to odpowiedzieć, czy chodzi o zaawansowane technologie, czy projektowanie, czy może składanie?

Niemcy budują systemy z klocków. Półprzewodniki w europce? STM, Ifineon, Osram etc. Montownie? W PL.

Z ryneczkiem elektroniki podobnie jak z odbiorem prądu, 1/3 dla luda,

2/3 na przemysł. Lud nie zauważa tych 2/3, bo to zwykle duże firmy o których mało kto słyszał.

Lepiej można zarobić na kompletnych systemach niż na pojedynczych klockach. Systemy i w PL się klepie.

Komu niemcy sprzedali siemensa? Komu holendrzy philipsa?

A ja na to: upadły firmy produkujące cd-romy i telewizory kineskopowe:)

Użytkownik "Bombardier Dąs vel Karbonylek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com... użytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisał:

Za chwile zobaczysz ze fajny scalak ma PDF tylko po chinsku i skonczy sie projektowanie :-)

STM to produkuje chyba w Malezji, no ale poki co ma jeszcze jakies dzialy w Europie.

Infineon ... chyba coraz mniej zaawansowane kosci produkuje. A Osram to juz w ogole.

Z produkcji LED to nas chyba Japonczycy i Chinczycy wyparli ... a taki ambitny byl Lumileds...

Potem sie okaze, ze poskladac system to i Chinczyk potrafi. Ba - to sie juz dawno okazalo, tylko jeszcze zalezy od dziedziny.

A co powstalo w zamian ?

J.

użytkownik Jacek Maciejewski napisał:

Po trochu tak. Jednak z opóźnieniem. To tak jak z gonieniem niemca przez PL.

Zarobki:

1990 DE 4 PL 1

2000 DE 8 PL 2

2010 DE 18 PL 4

Tak można gonić króliczka do 2200r.

Chińczyk zrobi to co niemiec, tylko z opóźnieniem o 10-20 lat, przez te

20 lat niemiec zrobi automat/system który wykona samochód. Niemiec popracuje 25-35h/tyg, a polak z chińczykiem (40h PL/60h ChRL tyg.) w tym czasie zmontują:)

Niemcy i tak dostarczają systemy/rozwiązania do produkcji na cały świat.

użytkownik J.F. napisał:

W PL? Pendrajwy i LCD.

przepraszam, nie wypada, ale się wtrącę...

te niemieckie rozwiązania technologiczne...

a te niemieckie pomysły (patrz lider lotharek)...

Derywaty bankowe i dot.com'y, oraz, nowa kategoria spoleczna.

W dniu %s, użytkownik sczygiel napisał:

My i tak nic nigdy nie produkowaliśmy, bym się tak z europejczykami nie identyfikował.

W dniu środa, 4 kwietnia 2018 10:50:03 UTC-5 użytkownik wuchau napisał:

Za prl troche produkcji bylo. A i dzis nieco produkujemy specjalistycznych urzadzen. Tak czy siak mysmy sie z tego wymiksowali a reszta europy tez.

A jakos mi sie nie chce wierzyc ze dyski, panele lcd, pamieci i procesory dzis wymagaja masy roboty recznej i dlatego azjaci przoduja.

O ile montaz troche tego wymaga o tyle sama produkcja kostek i podzespolow juz nie. Bo automaty.

A tu nic. AMD mialo fabryke w dreznie. Dalej ja maja?

Na tej liscie widze ze jakies fabryki sie ostaly. Nieduzo i ilosciowo to jedna malezja przykrywa cala europe. A gdzie tam japonia, chiny...

W dniu 2018-04-04 o 18:33, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Testowanie, pakowanie, transport. To też kosztuje. Jak wchodzi nowa technologia to buduje się nową fabrykę, też kosztuje. I czas: zanim w europie otrzymasz wszelkie zgody, w tym ekologiczne w chinach stoi już fabryka gotowa do pracy.

Pozdrawiam