Piec EKCO.MN3 i M3

czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):

W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:

Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.

Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.

piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):

Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć. Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8 stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15 prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma. Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.

W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:

Przed chwilą dostałem info  jaki piec zamierzają montować, chodzi o model EKCO.M3-12/16/20/2.

Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł.  Osobiście nie mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska wydajność,.

No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to przecie artykuły pierwszej potrzeby.

piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):

Jak by ten facet sprzedawał pompy ciepła to by Cię przekonał do pompy. Chociaż niekoniecznie. Do kotła elektrycznego potrzeba cztery razy więcej ogniw na dachu. Przeczytaj poniższe zdanie tyle razy żebyś się go nauczył na pamięć. Handel istnieje tylko dlatego że na ziemi co kilka sekund rodzi się frajer. W instalacji grawitacyjnej kocioł elektryczny to kilka grzałek wstawionych w rurę, termostat od bojlera i stycznik. W instalacji z pompką kilka grzałek wstawionych w rurę i rura podłączona za pompka. Do tego termostat od bojlera i stycznik. Jak ktoś chce za takie coś zapłacić cztery tysiące to znaczy że ma tak slasowane w głowie że uratować się go nie da. A jak już ktoś chce mieć ładnie to może kupić przepływowy podgrzewacz wody.

?se=YxWbm1iqQxdyrhZALD2q02WnsAqEsNg5&shop=146596348&gclid=CjwKCAiA9vOABhBfEiwATCi7GMmhxoDS7rLiYhnh9KZLWRJ_vFCX78H8mNlIj8_T2X9x9YKH2HgRrBoC0voQAvD_BwE

piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):

Jeszcze coś. O jakich cudownych komponentach myslisz? Wszystko jest albo w sklepie za rogiem albo na allegro. Jakich cudownych komponentów potrzeba żeby zainstalować pompę ciepła do cwu? Taka co ma maksymalna moc cieplna ok 4kW. W linku pompa ciepła do grzania wody w basenie. Napisali że do -5 stopni może pracować. Niżej też będzie pracowała ale trzeba oszukać czujnik temperatury może wymienić czynnik chłodniczy na inny, bardziej dopasowany do niskich temperatur. Jak by ktoś miał obiekcje że się nie da albo inne głupoty twierdził to niech sprawdzi co to za grupa i czy czasami nie jest dla tych ludzi co coś sami potrafią zrobić.

W dniu .02.2021 o 16:34 Zenek Kapelinder snipped-for-privacy@gmail.com pisze:

Jak jesteś zainteresowany to mogę Ci podać namiary na człowieka, który robi PC z klimatyzatorów. Kupiłem u niego Klimę kanałową Toshiba 10kW i PC Toshiba 14kW. Przed chwilą zapytałem go via sms czy jest zainteresowany PC 4kW i odpisał, że OK. Moja PC Toshiby to nowa jednostka RAV + wymiennik + moduł wewnętrzny (sterownik + inne klamoty). Na całość masz gwarancję, rachunek lub fakturę. Firma robi grzanie/chłodzenie w kurnikach, chlewniach i innych takich.

TG

W piątek, 5.02.2021 o 20:16, Tomasz Gorbaczuk napisał:

Jeśli to firma z rachunkami i fakturami, to podaj namiary tu. To nie grzech, a może komuś jeszcze się przyda, bo nie tylko ogrzewanie kozą jak u Zenka na Bałutach idzie w górę.

W dniu 2021-02-04 o 16:52, trybun pisze:

Mam od ok. 15 lat starą wersję tego pieca 6 kW 3 fazowy do podłogówki i z samym piecem (grzałki, pompa, hydraulika, elektryka mocy) nie było problemów. Chociaż z drugiej strony jeden występuje i jest to gubienie przez sterownik zadanej temperatury grzania wody przy zaniku prądu. Nie chciało mi się wysyłać do naprawy po gwarancji tym bardziej, że dorobiłem sterowanie przez Internet i Jak widać w linku w nowej wersji pieca sterownik jest inny. Myślę, ze pozostałe elementy pieca zastosowali podobne co rokuje długoletnią pracę.

piątek, 5 lutego 2021 o 21:25:08 UTC+1 collie napisał(a):

Gospodarz do budy ci nie założy. Nie podniecaj się za bardzo bo znowu sobie jaja będziesz lizał. Tak przy okazji. Skąd pomysł że na Bałutach mieszkam. Są w Łodzi gorsze miejsca niż Bałuty. Stary Widzew albo ulica Wschodnia. Przy starym Widzewie na Bałutach to humaniści mieszkają. Na Abramowskiego wieczorem i w nocy jak się jedzie samochodem to nie musi być to bezpieczne.

W piątek, 5.02.2021 o 22:51, Zenek Kapelinder napisał:

Sam to zdaniem oznajmującym potwierdzasz, ciemniaku. Poza tym, Bałuty to stan umysłu. Dziadu bałucki.

piątek, 5 lutego 2021 o 23:21:16 UTC+1 collie napisał(a):

Jeśli tak faktycznie uważasz to bez noża kundlu do mnie nie podchodź. Inna sprawa że przy baluciorzu z nożem też nie mesz żadnej szansy. Zakoleguj się z pizdziakiem. Razem macie IQ większe niż 115.

W dniu 05.02.2021 o 18:13, Zenek Kapelinder pisze:

To na pewno. Jednak tutaj jest trochę inaczej, i to nie chodzi że udało mi się trafić na wzór kupieckiej/rzemieślniczej uczciwości, idzie o to że to piec u niego nie jest jedynym wyborem, ma także pompy ciepła w ofercie. I zresztą pies tam trącał to co on mówi - to przede wszystkim zwykła logika zdecydowanie przemawia za piecem. Za zdaniem owego fachowca przemawia tylko to że ma doświadczenie w tych sprawach i proponuje piec,. Nie to że go bronię i jego propozycji, ale obiektywnie patrząc to chyba sam przyznasz że ma rację?  Zimą prądu oczywiście może z fotowoltaiki braknąć, ale z drugiej strony nie ma żadnej gwarancji że starczy go przy korzystaniu z pompy ciepła..

To żart z tymi podgrzewaczami wody do instalacji C.O?

W dniu 05.02.2021 o 18:30, Zenek Kapelinder pisze:

No, przy takiej pompie ciepła jest sporo takich detali. Za kilka/naście lat raczej nie będzie można liczyć na części wymienne.  Z tym Allegro to może być tak jak z częściami do Scenika RX4, niby są ale faktycznie to ich nie ma. Zresztą te zakupy korespondencyjne to istna loteria, pociotek potrzebuje części do Volvo, mimo że zamawiał i dostał już kilka paczek to przysłane części nadal nie pasują. Aż skóra cierpnie na myśl gdyby miało coś takiego zaistnieć w stosunku do pompy ciepła gdy na dworze -20stopni.

W dniu 05.02.2021 o 22:36, t-1 pisze:

Dzięki za opinię. Pozostaje mieć nadzieję że firma jeszcze nie wystawiła żagli na kapitalistyczny wiatr..😉

sobota, 6 lutego 2021 o 12:04:54 UTC+1 trybun napisał(a):

Twój fachowiec ma obcykane sprzedawanie i z niego żyje. W tym co poleca nic nie jest obiektywne. Liczy się tylko ile zarobi. Do drogiej pompy ciepła potrzeba duzo mniej paneli. Do dużo tańszego kotła elektrycznego trzeba dużo więcej paneli niż do pompy ciepła. Twojemu sprzedawcy na jego korzyść bilansują się obydwa warianty. Ale nie bilansuje mu się wariant tania basenowa pompa ciepła i mało albo bez fotowoltaiki. Co ma być według Ciebie nie ten teges, jak by to kogut z bajki powiedział, z cztero kilowatowa pompą ciepła do cwu żeby jej do ogrzewania nie użyć? Masz jakiś zastrzeżenia to rozwiń temat bo inaczej to co napisałeś nie jest warte prądu jaki do napisania zużyłeś.

sobota, 6 lutego 2021 o 12:07:29 UTC+1 trybun napisał(a):

Pisząc o pompach ciepła do cwu oparłem się na pompach produkowanych seryjnie w polskich fabrykach. Nie ma w takiej pompie dużo elementów. Jest kilka. Jest sprężarka. Nie zbudowana od podstaw dla takiej pompy ale wzięta z katalogu producenta sprężarek. Taka kilowatowa nowa sprężarka dobrej marki to 600-1000 złotych. Chłodnica zwana skraplaczem. Z karabinu trzeba do niej strzelc żeby się zapsula. Zawór rozprężny to typowy element stosowany w chłodnictwie. Płytowy wymiennik ciepła też do nieosiągalnych nie należy. W wersji lajtowej za sterownik może robić termostat od bojlera . O pompie wody zapomniałem. To typowa pompa wody do centralnego ogrzewania. Jak tyle elementów zgromadzić to można samemu pompę ciepła zbudować. Nic gorsza nie będzie od fabrycznej. A jak ktoś potrzebuje więcej niż np cztery kilowaty to nie jedna osmio kilowatowa a dwie po cztery. Osiem może ktoś potrzebować przy dużych mrozach. A tak jak jest dzisiaj opięka jedna pompa. Wszystko może się popsuć. Ale prawdopodobieństwo że jednocześnie popsują się dwa takie same urządzenia jest niewielkie. Widać że jeśli masz takie zastrzeżenia jak przedstawiłem to albo sprzedajesz takie rzeczy albo masz dwie lewe rączki, jedno nie wyklucza drugiego. Ja już podjąłem decyzję że przejdę na pompę ciepła. Zostaje jeszcze analiza czy robić od podstaw samemu czy kupić gotową. Co do tych minus dwudziestu. Dedykowana do ogrzewania pompa ciepła za trzydzieści tysięcy przy takiej temperaturze ma COP o okolicach 1. To jak grzeje nie zależy od nazwy czy obudowy a od czynnika chłodniczego.

W dniu 2021-02-06 o 12:25, Zenek Kapelinder pisze:

Z tego co napisane w dokumentacji, oba te rodzaje pomp ciepła kiepsko pracują, jeśli w ogóle, przy ujemnych temperaturach na polu. I oszukiwanie czujników nic nie pomoże jeśli podstawowe elementy nie te co trzeba lub ich brak.

W dniu 2021-02-06 o 13:00, Zenek Kapelinder pisze:

Raczej nie dwie pompy po 4kW tylko tytu?owy piec na najwi?ksze mrozy i ew. awari? i jedna pompa.