Pasmo przenoszenia kabla?

Oct 14, 2004 19 Replies

Witam.



Spotka³em siê z takim problemem. Po pod³±czeniu generatora do oscyloskopu i generowaniu impulsów prostok±tnych o czêstotliwo¶ci 1GHz impulsy na ekranie oscyloskopu zosta³y wyg³adzone (wej¶cie ustawione na DC) Poni¿ej tej czêstotliwo¶ci impulsy by³y wy¶wietlane prawid³owo.



St±d pytanie, czy jest to wina generatora, czy kabla ³±cz±cego generator z oscyloskopem? Podejrzewam ¿e nie jest to wina oscyloskopu - jest to Philips PM 3208 20MHz.



Najprawdopodobniej, jest to wina kabla - miedziany koncentryk i my¶lê, ¿e ma to zwi±zek z pasmem przenoszenia tego kabla. Szuka³em w necie, ale nie znalaz³em, jak takie pasmo mo¿na obliczyæ.



I jeszcze zastanawia mnie, dlaczego zmianie ulegaj± tylko impulsy prostok±tne, sinusoida pozosta³a niezmieniona.



Pozdrawiam i z góry dziêkujê, za wszelkie sugestie.



^^^ jesteś pewien, że chodzi o GHz?

^^^^^ na oscyloskopie 20 MHz chcesz oglądać sygnał prostokątny o częstotliwości 1 GHz?

Jeśli myślisz o 1 MHz i oscyloskopie 20 MHz, to sprawa jest prosta - za duża impedancja źródła w porównaniu z pojemnością (czyli impedancją

- nie mylić z falową!) kabla.

"RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl wrote

Czyli wina le¿y po stronie kabla? A jak ten problem rozwi±zaæ? No i dlaczego taki efekt nie wystêpowa³ dla mniejszych czêstotliwo¶ci?

Pozdrawiam.

Powiedziałbym, że po stronie źródła sygnału. Nic nie napisałeś na ten temat - co jest źródłem mierzonego sygnału, jaka jest impedancja źródła. O takim drobiazgu, jak długość przewodu pomiędzy źródłem a oscyloskopem również zapomiałeś.

Stosując sondę o mniejszej pojemności. Ale jest to związane z tłumieniem sygnału - zazwyczaj 10-krotnym... Ale przede wszystkim zastanowić się, _co_ chcesz zmierzyć. Dużo daje skrócenie przewodu. Często zamiast koncentryka warto przejść na zwykły kawał drutu. Ale to nadal zależy przede wszystkim od tego, co chcesz zmierzyć. W skrajnych przypadkach być może trzeba będzie zastosować sondę wtórnikową o bardzo małej pojemności wejściowej itd.

A dlaczego miałby występować? To są naprawdę dość elementarne zasady elektroniki: Xc = 1/(2*pi*f*C).

"RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl wrote

(...)

Dok³adnych parametrów generatora nie mam, by³ to generator laboratoryjny i

1GHz, to by³a jego maksymalna czêstotliwo¶æ.

Dzisiaj mia³em pierwsz± laborkê z elektroniki i mieli¶my "pobawiæ siê" oscyloskopem, generatorem, ¼ród³ami itd...

Czyli mam rozumieæ, ¿e dla takich czêstotliwo¶ci sonda zachowuje siê jak kondensator i st±d te "wyg³adzanie" impulsu prostok±tnego?

Pozdrawiam.

Wytłumacz mi jedną rzecz - jak Ci się udało cokolwiek zaobserwować mając sygnał 1 GHz na oscyloskopie o paśmie 20 MHz?

A zanim mieliście laborkę, to _podstaw_ elektroniki nie przerabialiście?

Odpowiedz na pierwsze pytanie.

Dla takiej czestotliwosci to juz wszystko powoli zachowuje sie inaczej ... W szczegolnosci ten prostokat 1GHz jest malo wiarygodny .. jaki czas narastania zboczy - 0.1ns to juz sporo ..

J.

"RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl

Pomyli³em siê, generowany sygna³ mia³ czêstotliwo¶æ 1MHz.

Przerabiali¶my, ale raczej liczyli¶my zadania typu: okre¶liæ punkt pracy tranzystora itp.

Pozdrawiam.

"J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wrote

Pomyli³em siê, to by³ 1MHz, a nie 1 GHz.

ot, taki niewielki szczegolik, a wy sie czepiacie:)

U¿ytkownik "Maciek" snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ckmu71$2dq$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... [ciap]

Proponujê prosty eksperyment. Pod³±cz ten 1 MHz (a nie 1 GHz) i rozci±gnij tak podstawê czasu ¿eby czas narostu da³o siê jako¶ sensownie odczytaæ (ustaw sobie amplitudê na 6 dzia³ek, wtedy czas narostu odczytasz pomiêdzy kropkowanymi liniami na ekranie). Potem ustaw na generatorze powiedzmy 100 kHz, gdzie pewnie obserwowa³e¶ ³adny prostok±t i rozci±gnij podstawê czasu jak poprzednio i oceñ czas narostu. Porównaj oba wyniki. Zdziwiony? Wnioski wyci±gnij sam.

Andrzej Kamieniecki

"To idzie mlodosc, mlodosc i spiewa..." lol

Oni raczej wołają 'joł' ;->

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Potwierdzam: Yo! Feeeellllllll thaaaaa flowwww!!!!!!!!!!!!!!! ;)

Witam Zwykle po 3-5 latach zdarza mu

Po 3-5 latach, tu masz całkowitą rację. Ale czy "piękna" srebrna obudowa tak cieszy do końca? Nie dalej, jak wczoraj zadzwonił znajomek z pytaniem (całkowity laik), czy może przemalować srebrną obudowę bez szkody na działanie OTV. Co to może oznaczać? Nie wszystko co się świeci podoba się (przez dłuższy czs). A OTV Sony "starej daty" są nie do zdarcia, chociaż rzadko, ale to bardzo rzadko wysiadają trinitrony. Niektóre można przestrzelić. Pozdrowienia Zbych

"Andrzej Kamieniecki" < snipped-for-privacy@tespol.com.pl>

Dziêki za podpowied¼, nie pomy¶la³em o tym, jednak musi to mieæ jeszcze jaki¶ zwi±zek z kablem, poniewarz gdy pod³±czyli¶my drugi kabel, do rozga³êzienia wychodz±cego z generatora (ten kabel nie by³ dalej do niczego pod³±czony) to impulsy widoczne na oscyloskopie zosta³y jeszcze bardziej wyg³adzone.

U¿ytkownik "Maciek" snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ckr74f$8sk$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... [ciap]

bo przecie¿ do wej¶cia doda³e¶ pojemno¶æ tego dodatkowego przewodu.

Andrzej Kamieniecki

Spodziewałeś się czegoś innego? Czego oni Was w tej szkole uczą? Która to klasa?

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl... [ciap]

A nie marud¼ !!, po raz setny zreszt±.....

Andrzej Kamieniecki

co oznacza "przestrzelic"? czy mozna temu jakos zapobiec? czy jest to nieuchronne?

pozd Janek

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required