Pan Cezary Grądys napisał:
A również takie sekretarki -- sztuczna panienka podnosiła słuchawkę z widełek, gadała do mikrofonu i nagrywała na magnetofon co słychać było w słuchawce.
Ten powód dotyczy również modemów akustycznych, zauważę. Ale akustyczne sprzęgi modemów i sekretarek, to nie krajowy wymysł związany z ubecją. Tak było na całym świecie, jednak z czasem dogmat o nietykalności sieci telefonicznej został obalony.
W dniu 2017-01-19 o 14:12, Jarosław Sokołowski pisze:
No to rzeczywistość wygląda zupełnie inaczej niestety. Mogę podać namiary na urządzenia, które _wszystkie_ w momencie sprzedaży mają identyczny numer MAC. Zapisany w pliku tekstowym. Odpalasz parę takich w sieci i cuda... Wbrew pozorom nie jest to takie rzadkie. Albo po każdym restarcie losowanie numeru. Oczywiście zawsze można użyć swojego. Producent ma gdzieś ten temat - jak ktoś chce wstawiać to do swoich urządzeń, to niech sam pilnuje adresów MAC. Oczywiście zero informacji na ten temat: kupiłeś, no to możesz mieć problem.
Pozdrawiam
DD
Pan J.F. napisał:
Niech będzie, że wszystkie zmieniają co kwadrans, pod dyktando zegara kurantowego. Jeśli któryś ma niedokładność nawet kilka sekund, to wątpliwość może powstać wyłącznie wtedy, gdy ktoś z całą hackerką uwinie się w jedną chwilę o równej godzinie.
Może i na całym świecie. Na szczęście jeszcze Ziobro z Błaszczakiem i pozostałymi świrami nie każą rejestrować z dowodem osobistym adresów MAC jak kart SIM, ale zwykle o co innego chodzi. O śledzenie urządzenia, które zostału do zbójectwa użyte. Gdzie i kiedy wcześniej było widziane. A na Matuszewskiej mogą powiedzieć nie tylko gdzie która partia została wysłana, ale jak ten cały algorytm działa.
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
No fakt, zapomniałem, że też takie coś widziałem. Ale to był OEM. Po konsumenckich tabletach raczej tego się nie spodziewam. Chociaż może dokładniej sobie tę Mantę obejrzę.
W dniu 2017-01-19 o 13:28, Jarosław Sokołowski pisze:
Nie jesteś zwykłym przedstawicielem klientów Home, za dużo chcesz. A usługa skrojona dla większości, nie dla mniejszości.
Wszędzie w mediach trąbią żeby nie udostępniać danych do logowania, wystarczy to skorelować, że to też jest jakiś login i hasło. Do konta dane też sąsiadce dasz?
Rozmawiamy o stosunkach klient - usługodawca, nie sąsiadka_którą_bardzo_lubi_i_liczy_może_na_inne_sposoby_zaplaty kontra student :)
Czyli dobra wola producentów.
Jak misiu polatasz po komendach kilkukrotnie i nawet jak się rozejdzie po kościach, to się misiu nauczysz zabezpieczać, żeby mieć święty spokój ;)
No bez przesady, neo obecnie nie jest aż tak drogie.
W dniu 2017-01-19 o 14:43, Jarosław Sokołowski pisze:
Skorzystałem z okazji żeby zwrócić na to uwagę, że jednak można się przejechać na takim drobiazgu, wydawałoby się niemożliwym do spotkania.
Pozdrawiam
DD
viktorius napisał:
Jednak usługa skrojona dla większości spełnia również moje wymagania. Na to nie narzekam, to mnie cieszy, bo tanio jest.
No własnie do konta nie, bo o tym trąbią. A routera nikt nie posądza o to, że skrywa w sobie jakieś tajne dane. Ma tylko ustawienia, które syn sąsiada potrafi zmieniać.
Więc w przypadku ustawiń ADSL nawet usługodawca nie przestrzega o tajności. W przeciwieństwie do PIN-ów czy loginów na strony.
Ja na bycie misiem bym nawet Misiewicza chyba nie nabrał. Ale w typowym przypadku tak to nie wygląda -- ABW, CBŚ ani żaden inny TLS nie czuje misji edukacyjnej. Szybko się zorientują, kto miś, kto nie miś.
Wtedy tyle kosztowało.
W dniu 2017-01-19 o 14:00, Jarosław Sokołowski pisze:
A co za problem przekrosować na porty VDSLowe i powłączac na nich modulacje ADSL? Dla klienta przerwa może 10 minut i ma neta z powrotem, a port zajęty ;)
To już jakieś zawiłości proceduralne. Bo co innego możliwości teoretyczne, co innego procedury. I pewnie o to się dochodzisz z helpdeskiem, że coś można, a oni, że nie.
Gdy jeszcze robiłem z Netii, to nie dało się dodać stałego IP dla klienta Home, musiała być co najmniej jednoosobowa działalność. Fizycznie żaden problem, bo to to samo łącze, te same zasady dostępu i logowania. Obecnie już da się dodać podusługę stałego IP dla usługi Home. Da się, tylko to wymaga czasu.
Tak jak wszędzie, to po prostu firma, która kombinuje jak może, żeby zmaksymalizowac zysk i utrudnić życie konkurencji w świetle prawa.
Ankiety są wysyłane do losowo wybranych klientów. Najczęściej jest albo 1 albo 5. W zależności od tego, czy klient doszedł swego, czy mu się nie udało, bez oceny merytorycznej. "Jak net mi nadal nie działa, bo burze, powodzie, to dam 1, niech sobie ulżę." Tylko że taka ocena uderza tylko i wyłącznie w osobe, która prowadziła korespondencję i nie ma żadnego wpływu na stan twojego łącza. Sporo osób chętnie wzięłoby drabinę, śrubokręt i zrobiła raz, a porządnie łącze, które monterzy w terenie tylko łatają. Po głowie dostaje konsultant na infolinii za czyjąś fuszerkę.
Jeśli oceniałeś za fachowość, pomimo, że twoja sprawa utknęła, to znów jesteś w gronie tych nielicznych.
I to nie jest tak, że bronie tego jednego przedsiębiorcy. Po prostu każdy dział obsługi klienta obrywa za błędy innych działów, czy w banku, czy w ubezpieczeniach, czy w telekomunikacji. Bo jaki wpływ ma np. konsultant na powszechne podwyżki OC? Żadne, a po głowie dostanie że złodzieje, że klient idzie do kogoś innego itp.
A przetrwa ten, który jest krok przed innymi.
Stare czasy wspominasz, sporo od tego czasu się zmieniło.
Akcje kupiłeś, czy nadmiar wolnego czasu, że raporty finansowe czytasz?
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
Bardzo się chwali takie zwrócenie uwagi. Ja dołożyłem swoją cegiełką i doprecyzowałem warunki, kiedy takie rzeczy się dzieją. Jakieś tam procesroty, co mają w sobie ethernet, faktycznie MAC biorą gdzieś z flasha, co się go buildrootem czy czymś podobnym zrobiło. Karty sieciowe już mają jakąś pamięć OTP.
viktorius napisał:
Ale po co to robić?
No więc mnie ten stały IP kilka lat temu w trymiga włączyli. Nawet nie prosiłem o to, sami zrobili to przy którejś z rozpaczliwych prób naprawiania tego co niezepsute (zepsutego nie ruszyli do dzisiaj, mimo moich wskazówek ku temu).
To akurat znam bliżej
Ani jedno, ani drugie.
W dniu 2017-01-19 o 15:21, Jarosław Sokołowski pisze:
To mamy inne podejście do tematu. Tam gdzie nie ma wolnego dostępu, tylko jakieś tam logowanie, to nie przez widzimisię, czy na złość. Jednak w jakimś celu ochrony danych te hasło zostało założone. Oczywiście pomijam fakt, że 123456 i qwerty są najpopularniejszymi hasłami, tu czynnik ludzki jest najsłabszym ogniwem. I nie chodzi o łatwość zmiany hasła. Na stronie banku hasło też łatwo zmienisz, dostaniesz smsa z kodem autoryzacyjnym do przepisania. To też syn sąsiada potrafi.
A to mogę gdzieś zobaczyć twoje dane? Są udostępnione jawnie?
Ale zorientują się nie na tyle szybko, żeby drzwi przetrwały ;)
Mój DSL 2Mbit był za 250 po promocjach, z lojalką na 24 miesiące. Bezterminowa stał za 650 za 2Mbit.
W dniu 2017-01-19 o 15:37, Jarosław Sokołowski pisze:
Bo się da? Znów teoretyzujemy że się da fizycznie, a niekoniecznie można wg procedur/prawa. Zresztą w dobie LTE gdy limity danych już spore, to łacze ADSL jest powoli odstaje od innych technologii. No chyba, że szybko zrobią upgrade na karty G.fast ;)
A co takiego nie są w stanie zrobić?
viktorius napisał:
Najwyraźniej inne. Przypomniał mi się rok 1995. I pierwszy system operacyjny dla zwykłych ludzi, co to jakoś wyglądał. Jeśli stał gdzieś komputer z DOS, na którego dyskach zgromadzono przez lata całą górę ważnych informacji, to pies z kulawą nogą się nim nie interesował. Ale wokół nówki z Windows 95 zawsze jakiś hakier się zakręcił. Bo tam był login i hasło.
Nie. Wpisanie moich danych powoduje przydzielenie zawsze tego samego numeru IP. Jeśli ktoś jeszcze poza mną to zrobi, powstanie konflikt.
Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5880bfa0$0$5143$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...
Znaczy sie jakis modul, czy bardziej samodzielne urzadzenie ?
Bo jesli chcesz z tego zrobic "swoje urzadzenie", to wytyczne sa chyba takie, ze powinienes uzyc MAC przydzielonych tobie.
J.
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości Pan Cezary Grądys napisał:
Historia zatoczyla wiec kolo - handset lifter
viktorius napisał:
Z tego powodu pies liże się po jajkach. Biznes potrzebuje silniejszych motywacji.
Tu by trzeba motywacji finansowej. A z takiego przekrosowania kasy nie będzie. Wręcz przeciwnie -- do starego już nikogo się nie podłączy, pójdzie na złom, a nowy lepiej sprzedać nowemu. Więc po co to robić?
Tak w skrócie, to zrobić tyle, żeby jakoś działało. Można zacząć choćby od ustawienia, które nie dopuści dwuminutowego czasu życia pakietów. Bo w obecnej sytuacji każda drobna niedrożność zapycha tymi fusami całą rurę.
W dniu 2017-01-19 o 15:25, Jarosław Sokołowski pisze:
Kiedyś miały, nawet PROMy widziałem, ale teraz to ja już taki pewien nie jestem czy czasem tego wszystkiego nie da się przestawić. Nie to, żeby dawać takie narzędzie klientowi.
Pozdrawiam
DD
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:
Technologia flash jest tańsza od jakichś przepalanek? Bo co innego można dać do takich wielokrotnych ustawień? I po co dawać?
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl... Pan J.F. napisał:
A potem AT wpadnie nie pod ten adres, bo komus sie zegar spoznial 17 minut ?
Jeszcze mozliwosc taka, ze zmienia co 15 minut jak jest wlaczony. A jak wylaczony, to nie zmienia. I nie zmienia na wynikajacy z czasu, tylko na kolejny z ciagu losowego.
W sumie latwo sprawdzic - zanotuj dwa adresy, cofnij czas o 20 minut :-)
Ja Mante kojarze jako niemiecka marke, nie producenta, tylko marke, jak wiele podobnych - Medion, Tevion. Raczej niskiego prestizu. A teraz polska S.A. Nie wiem - Polacy sami wymyslili na nowo, czy kupili bankruta. A moze mi sie cos pomylilo.
Ale sprzedaje teraz chyba nie tylko w Polsce
Owszem, tylko ze po kilku doswiadczeniach to policjanci moga nawet nie spytac, wiedzac, ze odpowiedza "rozeslalismy po terenie calego kraju". A potem przeocza istotne rzeczy, albo oskarza kogos niewinnego, bo sie o algorytmie nie dowiedza.
A ten MAC byl zarejestrowany na Mante ? Czy na Matuszewskiej to sie dowiedza jedynie, ze trzeba pytac w Chinach ? :-)
J.
W dniu 2017-01-19 o 16:17, J.F. pisze:
Zależy jak na to patrzeć. Całkiem samodzielne to nie, ale wystarczy zasilić i włożyć w obudowę. No i możesz z tym zrobić o wiele więcej, bo to praktycznie komputer.
Jakie wytyczne? Czyje? I co to jest "urządzenie"? Karta sieciowa czy cały komputer? Raczej ten adres kojarzy mi się z interfejsem sieciowym, a nie z całym gotowym urządzeniem.
Przydzielonych? Chyba kupionych przeze mnie. Za całkiem konkretne pieniądze. No i nie - nie tak bardzo. Weź byle laptopa, to Ci się zwykle przedstawi paroma firmami. OK, to co ma na płycie to będzie adres producenta płyty, każdej karty dołożonej - producenta karty. No to jak to miałoby być? A weź teraz peceta z sieciówką na slocie (wiem, teraz tego się nie spotka, ale kiedyś owszem). Kto będzie określał kto powinien zapewnić adres MAC? Jak dla mnie to ktoś, kto deklaruje że to co sprzedaje mogę podłączyć do sieci ethernet powinien to zapewnić, a tu gucio. Pewnie, że zawsze można użyć czegoś innego albo kombinować z niezgodnością itd, ale tu takie jakieś właśnie praktyki są dziwne. A potrafią nawet gotowe obudowy sprzedawać do tego. I zasilacze. Wszystko, tylko nie adres MAC. Jak chcesz jedno takie to nie ma problemu, bo i tak za routerem będzie, ale z dwoma to już nie za bardzo. No chyba że router z tego zrobisz, to już może być dziwnie :)
Pozdrawiam
DD
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required