Kocioł indukcyjny CO

Witam W sieci jest bardzo mało informacji na temat indukcyjnych kotłów grzewczych NTH:

formatting link
do tego produkuje całkiem przyzwoita fabryka
formatting link

miał ktoś z takim czymś do czynienia? Gazu nie mam.. węgiel i pochodnie mi nie pasują.. pomyślałem sobie że z indukcją w kuchni zamiast gazu jest super wygodnie i kosztowo porównywalnie - i zastanowiłem się czemu nie ma pieców do CO skoro dobrze się sprawdza zarówno z kuchniach jak i np. piecacj odlewniczych itp.. (wiem że częstotliwości czy napięcia inne ale liczy się technologia) .. poszukałem po sieci wczoraj i znalazłem tylko to co powyżej.. miał ktoś do czynienia z takim piecem i mógłby napisać parę słów.. ewentualnie jak ma się teoria do tego co tam napisano..

Pozdrawiam

Reply to
nowa_budowa..
Loading thread data ...

W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:

W kuchni gazowej duża część gazu nie oddaje ciepła omijając garnek. Poza tym kuchenka indukcyjna jest wygodna w obsłudze bo łatwo utrzymać czystość i szybko się nagrzewa garnek. Przy CO nie widać zalet grzania elektrycznego w tym tez indukcyjnego. Niezależnie czy grzejesz indukcyjne czy oporowo to sprawność jest 100%, a czas reakcji grzałki (z uwzględnieniem ewentualnych strat na kamieniu kotłowym nie ma znaczenia w porównaniu do stałych czasowych układu cieplnego jaki stanowi dom. Sprawność nie spada ze wzrostem wielkości kamienia gdyż i tak całe ciepło trafia do tej wody tylko trochę wolniej.

Grzanie gazem z sieci jest ze 2,5 razy tańsze. Ze zbiornika już jest trochę gorzej 1,5 do 2 zależy czy zwrócisz uwagę na szczegóły umowy z dostawcą przy podejmowaniu decyzji o inwestycji w gaz. Jeśli chodzi o koszty, to najtaniej jest grzać kotłem na paliwo stałe, z ewentualnym podajnikiem na groszek, pelets, czy nawet ziarno, sieczkę ze słomy czy wytłoki sojowe. W następnej kolejności grzanie na gaz i ewentualnie grzanie pompą cieplną - ale to spory wydatek na początek. Następnie olej opałowy i na końcu prąd.

Jeśli wydawać pieniądze na dziwne, rozwiązania to zainwestuj w pompę cieplną. Problemem są wysokie koszty na starcie i fakt, że najlepszą sprawność ma w niskotemperaturowych instalacjach grzewczych jak ogrzewanie podłogowe. A najlepiej wybierz jak najtańszy sposób ogrzewania, bo potem roczne koszty ogrzewania domku w wysokości 8 tys złotych wpędzą cię w nerwicę.

Reply to
Mario

W dniu 2012-10-23 00:36, Mario pisze:

I jeszcze porównanie:

formatting link

Reply to
Mario

Teoria ogrzewania elektrycznego jest banalnie prosta, maksymalna sprawność to 100% i taką osiąga dowolna najprymitywniejsza grzałka o ile umieszczona jest wewnątrz przestrzeni ogrzewanej i przez to nie ma strat transportu ciepła. Cała energooszczędność elektrycznych urządzeń wytwarzających ciepło polega wyłącznie na ukierunkowaniu go do miejsca jego wykorzystania, żelazko ma mieć gorąca stopę i zimną obudowę, kuchenka ma grzać garnek a nie pół kuchni ale dowolny ogrzewacz pomieszczenia nie może nic oszczędzić bo jaki by nie był całą energię i tak wypromieniuje w pomieszczeniu. Jeśli stać cię na ogrzewanie elektryczne jednotaryfowe (bo nie masz jak akumulować ciepła uzyskanego podczas nocnej taryfy) to lepiej zamiast ciągnąć dziesiątki metrów rur i kaloryferów załóż sobie elektryczne podłogowe albo powieś dobrej klasy ogrzewacze konwekcyjne z ceramicznymi elementami grzewczymi, instalacja wyjdzie lekko z pięć razy taniej a koszty eksploatacji będą identyczne. Jeśli jednak chciałbyś ogrzewanie tanie a elektryczne to zainteresuj się pompami ciepła, one w stosunku do pobranej energii elektrycznej maja sprawność 300% i więcej ale inwestycja w cenie dobrego nowego samochodu wymaga czasu zanim się zwróci.

Reply to
Padre

Ja grzeję 72m2 wolno stojącego domu kominkiem z grawitacyjną dystrybucją gorącego powietrza, w zeszłym roku wydałem 750zł na 6m3 odpadów drewna liściastego z fabryki mebli, grzałem tym cały sezon grzewczy i jeszcze mi pół metra zostało na teraz. Fakt, w kominku samo się nie napali ale znam dużo fajniejszych metod na wydanie pieniędzy niż na opał.

Reply to
Padre

żadnego węgla czy ekogroszku nie chcę.. kilku znajomych ma i klną na czym świat stoi.. brudno, kilka razy w roku ślimak wyciągają z podajnika, popiół, itp. Gazu z sieci nie mam.. gaz z butli wyjdzie podobnie jak prąd albo drożej.. chcę oprócz pieca postawić bufor około 1000 litrów dla magazynowania ciepła grzanego w 2giej taryfie.. i grzać właśnie podłogówką.. dom będzie dobrze ocieplony - postawiony na płycie fundamentowej a nie tradycyjnych ławach - od spodu styro EPS200, ściany minimum 24cm nośna i

20cm styropianu) być może trójwarstwowa, parterowy, poddasze nieużytkowe strop drewniany 25cm też dobrze ocieplony wełną.. do tego jeszcze pod dachem 15cm wełny.. więc tak źle nie będzie.. tyle czy przy grzaniu takim piecykiem na niskich parametrach podłogówki to ma szansę działać przyzwoicie? bufor nagrzeję do 85 stopni piecem i będzie przez zawór trójdrożny do 60 stopni mieszał wodę z beczki z instalacją tak żeby śmigało w czasie gdy będzie 1wsza taryfa... chyba że gdzieś jest błąd w rozumowaniu? aha - i planowany jest rekuperator..

pompa ciepła od tego jest droższa o jakieś 30-40 tysięcy w mojej okolicy i to już robi różnicę - jak różnica w cenie będzie np. 2000 za rok to zwrot różnicy będzie po 15-20 latach.. i to mnie zniechęca trochę..

Reply to
nowa_budowa..

Padre napisał:

...a kilka z tych metod ma również własności rozgrzewające.

Reply to
Jarosław Sokołowski

W dniu 2012-10-23 00:51, nowa_budowa.. pisze:

Uwzględniając CWU podejrzewam, że pompa cieplna da 3-4 tys zł. oszczędności rocznie. Może się zwrócić po ok. 10 latach. Ja mam też dobrze ocieplony dom. Zrobiłem w całym domu podłogowe wodne. Pierwszy rok grzania był dość drogi, zwłaszcza, że jeszcze dużo wilgoci technologicznej w ścianach i stropach. W następnym roku zainstalowałem pompę cieplną. Kosztowała niewiele bo przywieziona używana ze Skandynawii. Ale musiałem sam ją serwisować. W tym roku po 12 latach od ukończenia budowy podłączyłem się do nowo budowanej sieci gazowej. Kupiłem kocioł kondensacyjny Immergas. Tej zimy będzie pierwszy sezon. W moim przypadku korzystnym okazało zastosowanie podłogówki bo świetnie współpracuje zarówno z PC jak i kotłem kondensacyjnym. Sprawdź jeszcze czy w planach zagospodarowania jest sieć gazowa i kiedy może być realizowana. Może opłaca się zrobić na razie instalację na gaz ciekły (chyba jednak tańszy od elektryczności) a potem zmienić na ziemny.

Reply to
Mario

Ano czyli cię stać :) te piece indukcyjne rzeczywiście wyglądają dobrze i na pewno ich trwałość będzie nieporównywalna z takimi wyposażonymi w grzałki oporowe. Tylko mam obiekcje czy za kilka - kilkanaście lat proporcje cen nośników energii będą takie same jak teraz. Pompa cieplna ma doskonałą sprawność i to gwarantuje zwrot inwestycji, droga instalacja na jedno chwilowo tanie paliwo jest zawsze ryzykowna. Przypomnij sobie co działo się przed laty po wprowadzeniu akcyzy na olej opałowy, ludzie zapożyczali się na lata żeby kupić piec i zmodernizować instalacje CO a w następnym roku nie było już ich stać na zakup oleju w nowej cenie. Za 10 lat może być drogi prąd i tani gaz łupkowy albo dokładnie odwrotnie jak się okaże że gazu nie ma.

Reply to
Padre

Sprawność > 100% ma tylko perpetum mobile.

Reply to
Pszemol

W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:

Typowe CO reguluje się topornie w porównaniu do zwykłego grzania prądem, przy którym da się regulować każdy punkt grzewczy niezależnie.

Reply to
PeJot

Do nowego dobrze ocieplonego domu na płycie fundamentowej chcesz dawać pompę w cenie dobrego nowego samochodu? To chyba 20 lat temu :>

L.

Reply to
Lisciasty

Użytkownik "nowa_budowa.." snipped-for-privacy@ma.mnie.tu> napisał w wiadomości news:5085cdf2$0$1226$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ja mam ekogroszek, po sezonie czyszczę retortę, nic nie demontowałem, nic się nie psuje. Na 200m idzie mi przez rok 3T węgla po 750 (ciepła woda też łącznie z latem). W domu utrzymuje w zimę 20 st. Nie mam reku, pomp, innych cudów. Jak bym nie liczył to mi się nie kalkulowało albo kalkulowało na dziesięciolecia. Być może teraz wstawił bym rekuperator.

Reply to
Ukaniu

Dnia Tue, 23 Oct 2012 03:20:45 +0200, Padre napisał(a):

Ale jakby co, to grzalki sie szybko i tanio wymienia.

A moze podlogowe zainstalowac ?

No, zebys sie nie zdziwil. taki tam kolega kolegi kolegi ma, to czasem slysze - jak zima byla ciezka, to trzeba sie bylo dogrzewac pradem i rachunek byl wysoki, jak zima byla lekka, to rata kredytu byla wysoka ... w porownaniu do kosztow sasiadow.

J.

Reply to
J.F.

Lub urządzenia, które transportują energię i mogą ją przetransportować z jednej postaci do drugiej przy czym uzyskana energia z postaci pierwszej jest mniejsza od przetransportowanej postaci drugiej. Tak działa pompa ciepła, która transportuje energię (ciepło) z ziemi i ma sprawność ponad

100%, jeśliby mierzyć włożoną energię prądu do uzyskanej energii na wyjściu.
Reply to
ceownik

W dniu 23.10.2012 00:13, nowa_budowa.. pisze:

ARARAT JEREWAN Sp. z o.o.

Mi się skojarzyło tylko z reputacją radia Erewań ;-)

Pozdrawiam,

Reply to
Michał Smolnik

A możesz rozwinąć tą myśl?

Reply to
nowa_budowa..

Zapewne chodzi o to, że pompy cieplne tanieją.

Teraz byle klimatyzator za 1000PLN z Castoramy ma zawory do odwrócenia obiegu i grzeje jak wściekły.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Dobra pompa ciepła wraz z dolnym źródłem do porządnie ocieplonego domu to koszt około 30 tys. zł, nie wiem jaki to dobry nowy samochód za to da się kupić? ;)

L.

Reply to
Lisciasty

Am 23.10.2012 06:51, schrieb PeJot:

Nie wiem, ile kosztuje energia elektryczna w Polsce, ale w Niemczech rośnie tragicznie. Za 1kWh płacę obecnie ok. 15 centów, od przyszłego roku będzie prawie 20ct (z podatkami, plus jakieś 60EUR za licznik i manipulacyjne rocznie). Za 1kWh gazu płacę około 5ct, czyli 4 razy mniej. Myślę, że sądzę że zaponiedługo ceny w Polsce też podskoczą, jak będzie się robić ekologiczniej i młynki do ptaków (TM) też będą instalować w ilości dużo.

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.