element Peltiera jako zrodlo pradu

Nov 17, 2005 50 Replies

Ave!



Pytanko: czy da siê jako¶ wydedukowaæ z podawanych parametrów elementów Peltiera (maksymalna temperatura pracy, maksymalny pr±d i napiêcie), jakie bêdzie mia³ parametry wykorzystywany jako ¼ród³o pr±du?



Powiedzmy biorê sobie takiego Peltierka i jedna strona jest przyklejona do radiatora zanurzonego we wrz±tku, a druga strona - do radiatora wystawionego na 'temperaturê pokojow±'.



W parametrach napisali, ¿e 'moc ch³odz±ca' to powiedzmy 40W. Ile watów da³o by siê wtedy uzyskaæ z niego pr±du i jak policzyæ optymalne parametry obci±¿enia (powiedzmy: jakie przyj±æ napiêcie robocze).



U¿ytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:dlj64g$adr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Liczby elementów nie podaj± (trzeba by policzyæ), ale maksymaln± ró¿nicê temperatur przy ch³odzeniu - owszem. Zak³adam, ¿e parametr ten tez jest jako¶ powi±zany z optymaln± róznic± temperatur przy pracy 'w drug± stronê'?

A, ten parametr na szczê¶cie z regu³y podaj± :)

Reasumuj±c: najpro¶ciej zrobiæ eksperyent? ;)

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Napięcie zalezy od ilości i rodzaju termoelementów i różnicy temperatur a moc od różnicy temperatur i budowy termoelementów. Optymalne parametry obciążenia to opór elektryczny taki sam jak opór termoelementu. Samo "40W" to żaden parametr - bez podania warunków pomiaru jest bezwartościowy.

U¿ytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:dlj64g$adr$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

PS: trafi³em wreszcie na stronê, na której co¶ o produkcji energii pisz±

formatting link
Maj± tam takie same modu³y - raz jako ch³odz±ce, raz jako produkuj±ce energiê. I z tego, co widaæ, jak siê da uzyskaæ 10% tego, co podaj± jako max. 'moc ch³odz±c±', to bêdzie nie¼le...

Wzor na sprawnosc silnika Carnota (z termodynamiki). Sprawnosc pompy cieplnej jest tym wieksza im mniejsza jest roznica temperatur i zwykle jst ponad 100%. Silnik cieply niestety wyrownuje sprawnosc cyklu, tak ze perpetum mobile nie bedzie - sprawnosc ma tym wieksza im wieksza jest roznica temperatur i im mniejsza jest temperatura chlodnicy (mowimy o temperaturach bezwzglednych) i jest zwykle sporo mniejsza niz 100%.

U¿ytkownik Krzysztof Rudnik snipped-for-privacy@kki.net.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:437d7525$0$5436$ snipped-for-privacy@mamut2.aster.pl...

Wiem, wiem, tylko nie przypuszcza³em, ¿e to "sporo" to bêdzie a¿ tyle ;)

Witaj wszystko ³adnie piêknie tylko, ¿e to NIE bêdzie dzia³aæ. Problem w tym, ¿e od radiatora o którym piszesz nagrzeje siê ca³y Peltier tzn. zarówno ciep³a jak i zimna strona. ¯eby dzia³a³o zimna strona musi byæ bardzo intensywnie ch³odzona.

Pozdrawiam Lesnik

U¿ytkownik Lesnik snipped-for-privacy@mail.p.lodz.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:dlk9q8$suu$ snipped-for-privacy@kujawiak.man.lodz.pl...

No przecie¿ piszê - druga strona te¿ ma radiator, tylko wystawiony na ni¿sz± temperaturê. Np. na powietrze albo wetkniêty w ziemiê.

Nieco off topic: Produkujaca pomoce naukowe firma PHYWE dostarcza taka oto demonstracje: dwie termopary zrobione z drutu grubosci kilku milimetrow, jedna w kubelku z lodem, druga grzejemy palnikiem. Termopary polaczone sa przez cewke z drutu podobnej grubosci, cewka utrzymuje kilogramowy odwaznik.

Pozdrawiam, Pawel

On Fri, 18 Nov 2005 11:55:58 +0100, Paweł Pawłowicz

Jak otworzyc piecyk typu junkers - to czesto mozna zobaczyc jak taka termopara bez lodu podtrzymuje elektrozawor.

J.

Użytkownik Pawe Pawowicz snipped-for-privacy@ozi.ar.wroc[kropka]pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał: snipped-for-privacy@4ax.com...

Czyli mówisz: nie pitolić się, tylko zmajstrować sobie baterie termopar z drutów i jeden koniec wetknąć w grunt, a drugi w ognisko/piecyk CO?

Może powiem, o co mi chodzi - planuję pozbyć się mieszkania i kupić domek.

A ponieważ domek ma piec CO, to się zastanawiam, jaki sens miałoby wykorzystanie go także do produkcji elektryczności, przynajmniej do urządzeń niebyt prądożernych, ale za to pracujących non-stop (np. komputer) - chodzi zarówno o oszczędności (działka jest spora i z hodowlą paliwa nie powinno być problemu) jak i o 'bezpieczeństwo energetyczne' (OK, zawsze można nabyć agregat, ale to też mechanizm, no i hałasuje ;) )

Użytkownik Krzysztof Rudnik napisał:

Ale cykl Carnota to przemiany gazowe i nie ma nic wspólnego z efektem termoelektrycznym. Może poza przedrostkiem "Termo-" ;)

U¿ytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:dlkhoq$ga6$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Zrozumia³em, ¿e podajesz to jako analogiê, ¿e "w drug± stronê" nie bêdzie a¿ tak sprawne...

U¿ytkownik A.Grodecki <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³:dlkjit$l4k$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Duh! To jest raczej oczywiste :)

Mnie ciekawi³o wyliczenie, o ile gorsza bêdzie ta sprawno¶æ w mo¿liwie optymalnych realnych warunkach (wiêc ni¿ej wspomniania sytuacja z nadprzewodnikami mnie nie interesuje ;) )

Jak siê nie da wyliczyæ - trudno...

Kiedy¶ od¿a³ujê parê z³otych na jednego peltierka i siê pobawiê :-D

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

Podaję to jako brak analogii poza faktem, że sprawność żadnego układu nie może kłócić się z zasadą zacghowania energii.

Sprawność takiego ogniwa w warunkach idealnych (wykonanego z nadprzewodzących materiałów) MOGŁABY osiągnąć 50% - teoretycznie. To wynika z dopasowania energetycznego. Opory wprowadzą doadtkowe silne straty.

"Nowoczesne zabawki" - pozycja chyba jednak niesmiertelna - jest pare przykladow termogeneratorow...

Użytkownik PAndy snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:dlkm4i$7og$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Wiem, mam - tylko myślałem, że może nowoczesne półprzewodniki będą wydajniejsze ;)

PS: ktoś zrobił może laser z 'przepisu' w tej książce? ;)

Niestety jak najbardziej ma

Niestety - ta sprawnosc nie moze byc wyzsza od Carnota. Bo dokladasz do tego idealna lodowke i ci wychodzi PM 2-go rodzaju.

50% jest niewykluczone - ale wymaga co najmniej dwukrotnie wyzszej temperatury grzejnika niz chlodnicy. Co w realnych warunkach oznacza niestety ok 300 C [bo dwa razy wiecej K] i niestety o znanych polprzewodnikach mozemy zapomniec. Moze gdzies w kosmosie, gdzie chlodnica moze miec np 100K ..

J.

Generalnie chyba jednak zaden. Nakombinujesz sie, wydasz na sprzet tysiace, a energii wytworzysz za kilkadziesiat zl miesiecznie ..

Chyba zeby zdobyc jakis silnik/turbine, zalozyc formalnie elektrownie, sprzedawac prad sieci/sasiadom, a odpadowe cieplo miec za darmo :-)

formatting link

No chyba ze jeszcze inaczej - sprzac silnik cieplny z pompa ciepla, i przy okazji grzania paliwem przepompowywac cieplo zza okna. Ale to robi dosc dobrze lodowka absorbcyjna :-)

J.

U¿ytkownik J.F. w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych napisa³: snipped-for-privacy@4ax.com...

Czyli wychodzi na to, ¿e lepsze bêdzie skombinowanie jakiej¶ starej 'ciuchci' i pod³±czenie paru alternatorów ;)

Onienie, za du¿o formalno¶ci.

Czyli wywaliæ piec CO i wstawiæ maszynê parow±? ;->

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required