K³opot w pracowni komputerowej.

Nie, nie herezja... wywala bezpiecznik ró¿nicowopr±dowy. Wiesz jak taki bezpiecznik dzia³a ? To nie jest herezja - to ca³kiem mo¿liwe, zw³aszcza je¶li uzy³ woltomierza starego typu, wychy³owego...

Mo¿e tak: wzi±³ do rêki kabel sieciowy od zasilacza, wetkn±³ w dziurki woltomierz i wywali³o bezp. ró¿nicowo-pr±dowy. Ten woltomierz wygl±da³ jak próbnik stanów logicznych, tylko mia³ ledki okre¶laj±ce mniej wiêcej napiêcie. Jako¿e obserwowa³em to ze znacznej odleg³o¶ci, nie widzia³em wiêcej szczegó³ów, ale wyda³o mi siê to logiczne, ¿e woltomierz ma jaki¶ opór, co powoduje przep³yw pr±du (wiêkszy jak 20 mA tak?) i wyrzuca zabezpieczenie.

Je¶li przy³±cze do budynku jest 3fazowe i 0 siê odpala, to w przypadku nie idealnego roz³o¿enia doci±¿enia pomiêdzy ka¿d± fazê na 0 wystêpuje jakie¶ napiêcie, które w sumie daje zamiast 220, co¶ pomiêdzy 0 a 380, Poprostu trzeba by przeprowadziæ pomiar instalacji, bo ewidentnie co¶ siê tam dzieje. Ew, iskrzy gdzie¶ indziej du¿e obci±¿enie indukuj±c w kablach spore przepiêcia, Ew przysiada napiêcie, jak zasilacz wysilony to zresetuje kompa, Mia³em tak przy monta¿u UPS'a gdzie zasilacze nie wytrzymywa³y nawet przerwy przy przej¶ciu na p racê bateryjn±. Pomog³a wymiana zasilaczy na wiêksze (z wiêkszymi pojemno¶ciami filtru wej¶ciowego za graetzem)

Pozdrawiam £ukasz

Jaki charakter maj± te skoki, jakie¶ szpilki? Da siê to wykryæ okresowo mierz±c tanim miernikiem?

Powitanko,

PE nie PO. Jak woltomierz najlepszy... w Chinach, to jak poplynie przez niego >30mA, to roznicowke wywali i to szybko. Moze zamiast przyzwoitych

Skoki, du¿e i szybkie zale¿ne np. od Pani Ziuty i jej elektrycznego czajnika na innej fazie :-) Ja kiedy¶ tropi³em takie iskrzenie przez 2 dni, w starej instalacji, wytropi³em bo siê ca³kiem upali³o.

Pozdrawiam £ukasz

Przy dzisiejszych zasilaczach to dymienie ponoc nie powinno dziwic, ale 3 _naraz_ jednoznacznie wskazuje na siec.

Ja bym sie przyjrzal przewodowi neutralnemu - moze urwany [niekoniecznie w pracowni] i "zero" wytwarza sie wirtualne z 3 faz. Ktos wlaczy czajnik i zamiast 230V mamy np 300.

J.

Ale taki problem by³by tak¿e w innych pomieszczeniach, tak?

-- Filip.-------------------------------------------------------------- | Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz | | nam sie wydaje. |

--------------------------------------------------------------------

s±dzê, ¿e elektryk da³ pupy i tyle. Trzeba sprawdziæ obwód miernikiem sieci. Konkretnie rezystancjê obwodu R, N oraz PE.

Waldek

Ok, jak to siê fachowo nazywa? :) I na czym to polega?

-- Filip.-------------------------------------------------------------- | Natura jest w rzeczywistosci o wiele bardziej skomplikowana niz | | nam sie wydaje. |

--------------------------------------------------------------------

I jakie warto¶ci powinno siê zmierzyæ?

niewiem, u nas to Netzmessgerät. Dok³adnych warto¶ci nie pamiêtam, ale co¶ mi siê 3 ohmy w zwojach pa³êtaj±. Ustrojstwo do¶æ drogie, jakie¶

Waldek

To by siê PCty resetowa³y, ale raczej nie pali³y...

Jak najbardziej. Kiedy¶ siê mówi³o, ¿e w instalacji 3-fazowej przez N p³ynie mniejszy pr±d (a przy równych obci±¿eniach faz nie p³ynie wcale), ale tak jest tylko dla obci±¿eñ liniowych. Przy nieliniowych (zasilacze impulsowe bez PFC), trzecie harmoniczne niestety siê sumuj± - wiêc jak siê co¶ poluzuje i zaczyna iskrzyæ, to najczê¶ciej w³a¶nie N.

Pomys³ na wykrycie przerw w N i ochronê sprzêtu - za wy³±cznikiem ró¿nicowo-pr±dowym, miêdzy N a PE do³±czyæ warystor na niskie napiêcie (rzêdu 39V). Gdy miêdzy N a PE pojawi siê napiêcie, ró¿nicowo-pr±dowy zadzia³a. Mam takie warystory w domowej instalacji, zamontowane po tym jak przewód N siê upali³ (w zaplombowanym przy³±czu przy liczniku - spece z ZE s³abo dokrêcili) by wykryæ problem nastêpnym razem.

Marek

cha³upa czynszowa i wynajmuj±cy chcia³ mnie sprawdziæ) z

zmierzy³ napiêcie w jednym gniazdku i siê zmy³.

:-)))) To siê u¶mia³em :-)))

Teraz sie resetuja, wczesniej sie palily (przed zmiana jednego bezp. r-pradowego). W

Czyli w takim razie, nalezy sprawdzic mechanicznie czy wszystkie zlacza z N sa dokrecone?

Czy istnieje jakis pomiar (robiony przy sprawdzaniu inst. elektrycznych) ktory by to wykryl? Widzialem miernik symulujacy przeplyw prad pomiedzy faza a PE, ktory pojazywal przy jakim pradzie wyskoczyl bez. roznicowy. Widzialem tez przyrzad, ktory byl wyskalowany w omach, co on mierzy? Rezystancje pomiedzy czym a czym?

Tak, taki efekt juz byl, zostal wymieniony bezp. rozn-pradowy, teraz sie nie pala ale resetuja.

Waldemar Krzok napisał(a):

A czy przypadkiem tych samych pomiarów nie wykonuje się przy pomocy miernika impedancji pętli zwarciowej oraz testera zabezpieczeń różnicowo-prądowych? Bo AFAIK to są to chyba jedyne pomiary wymagane w instalacjach domowych przy odbiorze/remoncie instalacji.

U¿ytkownik "Filip Ozimek" snipped-for-privacy@mielonka.polbox.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:d6fclu$6oc$ snipped-for-privacy@news.pse.pl...

Nie zaszkodzi.

Pomiar rezystancji pêtli zwarcia?

Widzialem miernik symulujacy przeplyw prad pomiedzy faza a PE, ktory pojazywal

A tak¿e po jakim czasie.

Jw czyli pomiar rezystancji pêtli zwarcia: faza-N i faza-PE. Co do faza-PE miernikiem nie powoduj±cym wyzwolenia wy³ ró¿nicowo-pr±dowego. W warunkach domowych proponuje: przy wy³. wszystkich komputerach do jednej fazy pod³±czyæ np czajnik (2000 wat) a na pozosta³ych (i na tej te¿) zmierzyæ napiêcie zasilaj±ce (miernikiem a nie wska¼nikiem napiêcia) jak siê bêdzie rozbiegaæ tzn ¿e N gdzie¶ nie ³±czy.

to to ustrojstwo robi³o samo, trzeba by³o tylko zastartowaæ i czytaæ co robiæ. Oprócz tego mierzy³o te¿ napiêcie przez pewien okres czasu z odchyleniami, czêstotliwo¶æ, harmoniczne i jakie¶ pó³ cyliona innych rzeczy, których nie potrzebowa³em. Ale masz racjê, dla instalacji wystarcz± ww pomiary.

Waldek