100Hz w LCD

Jan 30, 2010 67 Replies

Nie mogê zrozumiieæ co robi w TV LCD 100Hz. W starych TV CRT wszystko by³o jasne. Plamka na 100Hz kinolu biega³a 2 razy szybciej dziêki czemu migotanie obrazu nie by³o zauwa¿alne jak przy 50Hz. W LCD nie ma ju¿ biegaj±cej plamki wiêc nie ma efektu migotania. Ka¿dy piksel mo¿na zmieniæ w ka¿dej chwili, a przy jednolitym kolorze piksele w zasadzie nie s± zmieniane i ¶wieca ze sta³± warto¶ci±. Co daje wiêc 100Hz w TV LCD. Czy to jet tylko chwyt marketingowy?



Zbyszek


U¿ytkownik "Zbyszekkk" snipped-for-privacy@MALPApoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hk250u$qbu$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

S± te¿ TV 200Hz a nawet 600Hz Niektórzy widz± róznicê. ja nie widzê, choæ TV 100Hz mam, bo mia³ kilka bajerów (choæ zbêdnych) wiêcej od "brata" 50Hz

U¿ytkownik "Zbyszekkk" snipped-for-privacy@MALPApoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hk250u$qbu$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Tu nie chodzi o migotanie tylko o eliminacje smuzenia i bardziej plynny ruch.

U¿ytkownik "beznick" snipped-for-privacy@ab.cd napisa³ w wiadomo¶ci news:hk25n5$s92$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

600 to plazmy.

W jakim tv nie widzisz 100hz, lcd?

Tylko dlaczego ¿aden sprzedawca nie wie jak dzia³a 100Hz w LCD. Nie chodzi o skutek (sztucznie naci±gany w trybie demo) tylko o zasadê dzia³ania.

Zbyszek

Zbyszekkk pisze:

w sensie treści obrazu 100Hz (czy więcej) nic nie wnosi. Jak można wyczytać: z klatki 1 i 2 wylicza się i tworzy klatkę pośrednią, którą wstawia się między 1 i 2. W innym systemie tę samą klatkę wyświetla się dwa razy. Czy faktycznie zmniejsza to efekty smużenia i poprawia płynność w dynamicznych scenach - nie mam pojęcia...

W dniu 2010-01-30 22:40, BoDro pisze:

Ale ze zwykłej kablówki/telewizji naziemnej itp. źródeł dostajesz w Polsce sygnał w PALu z przeplotem. Co ciekawe, kolejne półobrazy pochodzą z różnych chwil czasowych (a nie są częścią tej samej złapanej pełnej klatki obrazu). Dlatego od stopnia zaawansowania elektroniki telewizora zależy, jak wyznaczy kolejne klatki do wyświetlenia (nie wystarczy chamsko skleić dwóch sąsiednich półobrazów - bo przy ruchu będzie widać przesunięcie co drugiej linii właśnie z racji "łapania" półobrazów w innej chwili czasowej).

Wychodzi na to, że przy odpowiednio dobrych algorytmach wystarczyłoby progresywne 50Hz (konwersja 50i -> 50p). A 100Hz to tylko dodawanie sztucznie wyliczonych klatek pośrednich, których nie było w materiale źródłowym. U większości widzów polepsza to subiektywnie odczuwalną płynność ruchu. Natomiast wyświetlenie tej samej klatki 2 razy zupełnie nic nie zmienia - ale taki TV i tak warto mieć, choćby do puszczania obrazu z komputera (gry śmigające w 100 fps itd).

Natomiast wyświetlenie tej samej klatki 2 razy zupełnie

A tu się grubo mylisz, wystarczy żebyś miał pojęcie jak zbudowany jest choćby tradycyjny kinowy projektor, każda klatka jest wyświetlana w zależności od systemu co najmniej 2 razy z zaciemnieniem ekranu pomiędzy nimi i mimo że jest to ta sama klatka drastycznie zmniejsza się migotanie a zwiększa wrażenie płynności ruchu. Podobne sądy jak twój opierają się na całkowitej nieznajomości procesu widzenia, oko to nie elektroniczna kamera a przez nerw wzrokowy nie płynie sygnał elektryczny o określonej czestotliwości skanowania "ocznej macierzy", jedno i drugie opiera się o skomplikowane procesy chemiczne a obraz powstający w mózgu jest wynikiem tego co pojawi się na siatkówce oka i tego co mózg spodziewa się tam zobaczyć, mózg i oko przyzwyczajone sa w drodze ewolucji do światła o stałym natężeniu w pewnej jednostce czasu dla tego "sztuczki" stosowane przy projekcji ruchomych obrazów są wynikiem doświadczeń i eksperymentów a nie prostych algorytmów.

Czy LCD zaciemnie ekran między nimi ?

U¿ytkownik "Zbyszekkk" snipped-for-privacy@MALPApoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hk270n$d3$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Mnie o to pytasz?

U¿ytkownik "Adam Dybkowski" snipped-for-privacy@45wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hk2ioo$tq6$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ten sygnal jest chyba juz dawno najmniejszym zmartwieniem producentow TV. Skup sie na zrodlach cyfrowych.

TV z wysokimi czestotliwosciami beda niezbedne dla 3D.

skoro jak±¶ ma³± naklejk± ekscytuje siê na usenecie tuzin enduserów to sprzedawca wcale nie musi nikomu t³umaczyæ zasady dzia³ania, zasadê dzia³ania omawiaj± na alt.marketing.issues :) poprzednio omawiali sens wprowadzenia cyfrowych lustrzanek akurat w chwili gdy zdawa³o siê ¿e wyeliminowano ju¿ w aparatach wszystkie wady konstrukcji mechanicznych, albo skuteczno¶æ naklejania na radyjka kuchenne "800W OUTPUT POWER" :)

U¿ytkownik "Ghost" snipped-for-privacy@everywhere.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hk2613$65a$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

tak

U¿ytkownik "beznick" snipped-for-privacy@ab.cd napisa³ w wiadomo¶ci news:hk3r6r$kq9$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

moze nie masz wyliczanej klatki tylko po prostu powielana

U¿ytkownik "Ghost" snipped-for-privacy@everywhere.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hk4f79$gnc$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...

Nie mam pojêcia o tak g³ebokich aspektach technicznych. Wybiera³em jaki¶ czas temu telewizor. Kineskopowych ju¿ nie by³o. Zosta³y LCD i ¶ladowe modele plazmowe. W sklepach jest tego mnóstwo, ³azi³em , patrzy³em. Po kolejnej selekcji zosta³ Sony Bravia V(50Hz),W(100Hz),Z(200Hz) No i ja nie widzê miêdzy nimi ró¿nic wynikaj±cych tylko z herców. Kupi³em W5500. Do ogl±dania zwyk³ej telewizji satelitarnej by³ z nich najlepszy - moze tak go w sklepach konfigurowali. BluRaya ogl±dam sporadycznie, w gry komputerowe nikt na nim nie gra. Dobrze czy ¼le nie wiem. Wiem, ze mnóstwa jego funkcji nigdy nie u¿yjê.

Nie musi, wystarczy że w czasie kiedy ciekłe kryształy wyświetlają tą klatkę podświetlenie zamiast świecić ciągle mignie 2 razy, w projektorze podczas przesuwania kliszy przysłona zasłania światło, robi to potem co najmniej jeszcze raz podczas kiedy klisza stoi choć mogła by już nie zasłaniać a jednak to robi bo ruch jest wtedy odbierany jako płynniejszy. W ekranie LCD wystarczy zastosować świetlówki o odpowiednio małej poświacie a jeszcze lepiej diody LED, mogą być nawet krawędziowe. Zamiast podświetlania cały czas wystarczy mignąć dwa lub więcej razy podświetleniem z odpowiednia jasnością w czasie kiedy ekran LCD jest już całkowicie odświeżony a bezwładność oka zrobi swoje. Często spotykam się z błędnym przeliczaniem częstotliwości podawanych przy ekranach LCD z domniemanym czasem przełączania piksela, nawet jeśli w wysokiej klasy LCD jest generowana klatka pośrednia to częstotliwości nawet 200Hz i większe są uzyskiwane poprzez zabiegi z podświetleniem.

U¿ytkownik "beznick" snipped-for-privacy@ab.cd napisa³ w wiadomo¶ci news:hk4gh6$iei$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Uwazasz, ze byl najlepszy i zakladasz, ze Cie oszukano?

U¿ytkownik "Padre" snipped-for-privacy@no.net napisa³ w wiadomo¶ci news:hk50m3$302$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

I w Twoim swiecie ten zabieg polepsza jakosc obrazu?

na telewizorach siê nie znam ale

s± monitory LCD które stosuj± tzw zaciemnienie BFI Black Frame Insertion, minnymi po to aby ca³e przej¶cie obrazu zwi±zane z czasem reakcji matrycy (smu¿enie) odby³o siê przy wygaszonym pod¶wietleniu

analogicznie do projektorów które zaciemniaj± ¶wiat³o na czas przesuniêcia siê klatki filmowej

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required