Jak sie zabezpieczyc - przepiecie

moze zadbaj o to zeby to napiecie (wnioskuje ze zasilajace) nie przekraczalo tych magicznych 36V a najlepiej zeby mialo 24V jak bedzie wiadomo gdzie powstaja przepiecia to mozna szukac czegos na stronach

pozdrawiam

krezolek napisał(a):

Do prostego zabezpieczenia to dioda zenera np. 33V a przed nią bezpiecznik polimerowy. A w sumie to nie powinieneś zasilać tych sterowników tak przypadkowo zmieniającym sie napięciem.

Powitanko,

Warystor + bezpiecznik (polyswitch). Albo szybsze - transile. Warystor tanszy, ok 1 zl. Pozdroofka, Pawel Chorzempa

Transile też kupuję po 1 PLN - gdzie to 'tańsze'?

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

U MS-a:

Ale ja za 1 PLN mam 1.5KE...

U¿ytkownik "Artur Butryn" snipped-for-privacy@nie.butryn.org> napisa³ w wiadomo¶ci news:deh9sr$8qv$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

Jak napiêcie przekroczy 33V niewiele i pr±d osi±gnie np. 1A to w PTC bêdzie na przyk³ad 0.1*1*1 = 0.1W, a w transilu 33*1=33W. Bezpiecznik zadzia³a za kilka sekund, a transil spali siê za kilkadziesi±t ms - zrobi zwarcie i wtedy zadzia³a PTC. Zasilany uk³ad bêdzie uratowany, ale transil bêdzie trzeba wymieniæ. P.G.

U¿ytkownik "krezolek" snipped-for-privacy@USUNop.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:deh4cr$2vr$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ja bym proponowa³: Bezpiecznik (topikowy lub PTC), a za nim tyrystor wyzwalany jakim¶ uk³adem gdy napiêcie przekroczy zadany poziom. Przy stosowaniu bezpieczników PTC trzeba zdawaæ sobie sprawê z czasów zadzia³ania. Na przyk³ad Raychem RXE110 (72V 1.1A) przy 2A zadzia³a po 200s, przy 5A po

Ale tu chyba chodziło o zabezpieczenie przed szpilkami. Poza tym transil przy 1A wytrzyma znacznie dłużej niż kilkadziesiąt ms.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Nie koniecznie przed szpilkami. Moje urz±dzenia s± na 12V DC. Nie raz spotka³em w instalacjach zasilacze (na przyk³ad 12V 5A), które bez akumulatora (bo kto¶ wyj±³) i przy s³abym obci±¿eniu potrafi³y daæ pulsuj±ce napiêcie (w szczycie do 25V).

Trochê d³u¿ej, ale nie znacznie d³u¿ej. Zale¿no¶æ jest mniej wiêcej taka - moc x 10 to czas x 100. Ja stosowa³em PTC 1.1A i transil 600W 18V. Transil 600W / 1ms wytrzyma 6kW przez 0.01ms, 60W przez 100ms Powiedzmy, ¿e taki wadliwy zasilacz da ¶rednio oko³o 20V i przy tym pop³ynie ¶rednio 3A (przez PTC i transil). Jego bezpiecznik 5A nie zadzia³a. Moc w transilu to 60W - wytrzyma 100ms. PTC Raychem RUE110 przy 3A zadzia³a ¶rednio po oko³o 55s - a wiêc transil zd±¿y siê spaliæ 550 razy.

Doszed³em do tego gdy wróci³o urz±dzenie, ze zwêglon± p³ytk± wokó³ spalonego transila.

Przy okazji pytanie: Urz±dzenie jest zasilane dobrym (trafo+prostownik+elektrolit+ogranicznik U i I) zasilaczem z podtrzymaniem akumulatorowym. Co siê stanie gdy wyschnie w nim elektrolit i jaki bêdzie wniosek instalatora, którego wezw± do tej instalacji ? P.G.

Uzytkownik snipped-for-privacy@chce.spamu.> napisal w wiadomosci news:deh601$eb4$ snipped-for-privacy@panorama.wcss.wroc.pl

Jaka moc biora te sterowniki? (sadze, ze nie wiecej pojedyncze A). Czym sa zasilane? Niestabilizowanym zasilaczem sieciowym? Przemyslowym zasilaczem impulsowym? Z akumulatorów? Czy przyczyna uszkodzen sa dlugotrwale przekroczenia dopuszczalnego napiecia zasilania (np. w swieta gdy napiecie sieci leci powyzej 250V) czy impulsowe przepiecia?

• Jezeli przyczyna jest niestabilizowany zasilacz to najlepiej wymienic go na cos pewniejszego. Np.:
  formatting link
  jednostkowych poprawek do istniejacego zasilacza nie mialoby wiekszego sensu.
• Jezeli szkode czynia przepiecia o niewielkiej energii indukujace sie na zbyt dlugich przewodach to pewnie wystarczylby prymitywny stabilizator/filtr tetnien tranzystorem mocy na radiatorze podpartym dioda Zenera z kondensatorem. + np. warystory na wejsciu
• Jezeli w poblizu sa przelaczane grube kW a indukowane zaklócenia moga byc podejrzewane o duza energie, to najpierw wypadaloby poznac szczególy i pomyslec.

A jednak znacznie dłużej...

Rozpatruję 1.5KE, czyli 1.5kW

Odpowiednio 15 kW i 150W ale... Biorę wykres do ręki i sprawdzam ile cykli przeciążenia wytrzymuje. I wychodzi mi, że przy 100 cyklach po

Co do jednego masz rację - najgorszy przypadek to ten na pograniczu zadziałania zabezpieczeń.

Dlatego też nie wstawiłbym transila 0.6 kW a 1.5 kW

Instalator mierząc tylko napięcie stwierdzi, że wszystko ok. Jeśli jednak spróbuje odłączyć zasilanie sieciowe, to od razu będzie wiedział, że akumulator siadł.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Podaj konkretny typ, abym nie szuka³ wszystkich. Ja mam ON Semiconductor P6SMB6.8AT3 Series (6.8 to pierwszy w serii) Te moce, które podawa³em pasuj± do wykresu "Nonrepetitive pulse waveform". Nie ma danych, abym móg³ analizowaæ serie krótszych a silniejszych impulsów. Pos³ugiwa³em siê ¶rednim pr±dem traktuj±c go jako pojedyñczy impuls.

Wed³ug mojego przybli¿enia je¶li twój 150W wytrzyma przez 100ms to 60W wytrzyma przez 10^(2*log(150/60))*100ms=625ms. Mi wychodzi, ¿e w tych samych warunkach (traktujê t± sytuacjê jako impuls 3A (bo ¶rednio 3A)) zd±¿y siê spaliæ 88 razy. To i tak du¿o. Oczywi¶cie przy obni¿aniu pr±du zale¿no¶æ 10x 100x przestaje gdzie¶ dzia³aæ bo dochodzimy do mocy, któr± mo¿na wydzieliæ ci±gle. Ale 60W jest chyba jeszcze daleko od tego punktu.

Ogólnie planujê zastosowaæ zamiast 18V jakie¶ 33V, aby tarnsil bra³ na siebie tylko przepiêcia, a nie problemy z zasilaczem. Pozostaje problem, ¿e reszta musi byæ nie na 18V a na 33V.

Instalator, nic nie mierz±c, stwierdza ¿e urz±dzenie wysiad³o. Lampki w zasilaczu siê ¶wiec± (nie zauwa¿a ¿e trochê s³abiej), a urz±dzenie nie dzia³a. Nie dzia³a, bo co 10ms widzi, ¿e kto¶ mu od³±cza zasilanie i aby energii z w³asnego elektrolita starczy³o na zapis do flash, o którym nie wie, czy przed chwil± siê nie zacz±³, wy³±cza wszystko co pobiera pr±d i czeka na powrót zasilania. Przy powrocie rozpoczyna analizê spójno¶ci danych, a tu znów kto¶ wy³±cza.

Facet demontuje urz±dzenie i wysy³a do nas. My sprawdzamy - wszystko OK - dostaje je z powrotem. Piszemy, aby sprawdzi³ zasilacz. Montuje - dzia³a (w miêdzyczasie akumulator siê na³adowa³ (zasilacz nie obci±¿ony)). Jak zauwa¿y, ¿e akumulator wy³adowany to uznaje go za z³y, wymienia na nowy i my¶li, ¿e naprawi³ usterkê. Nie przyznaje siê nikomu, bo by wysz³o, ¿e problem da³o siê za³atwiæ na miejscu, a tu kilka dni co¶ nie dzia³a³o. Go¶æ zadowolony wraca do siebie. Za trzy dni znów go wzywaj±, i powtórka z rozrywki. P.G.