czy da sie jakos zabezpieczyc sterowniki L298 ?

Mar 31, 2010 24 Replies

Witam



Mam takie sterowniki silnikow krokowych na L297 i 2 * L298. Pol roku chodzilo to bez problemu. Teraz zrobilem wiekszy zasilacz (36V 10A i 5V - 1A) i testowalem jeden. Wszystko bylo ok. Potem podlaczylem drugi i sie okazalo, ze jeden z L298 padl. Wymieni³em i sprawdzilem calosc dokladnie a po wlaczeniu spalilo sie wszystko. Bilans jest taki, spalilem zasilacz, chyba z 7 ukladow L298, 5 sztuk L297 i uklad optoizolacji portu LPT.



Czy ktos wie jak te uklady pozabezpieczac ? Chodzi mi jakies zabezpieczenie przeciwzwarciowe, termiczne, cokolwiek co sprawi, ze przy najdrobniejszym bledzie nie bede musial wymieniac praktycznie calego sterownika. Myslalem o tym, zeby calkowicie odizolowac te mostki od delikatniejszej czesci ukladow poprzez jakies optoelementy. Problem bylby pewnie liniami pomiaru pradu.



Czy L298 moze przy uszkodzeniu zewrzec mi 40V do linii gdzie jest 5V ? Bo nie wiem czemu popalily sie uklady ktore sa dosyc daleko od tego wysokiego napiecia. Z drugiej strony znowu te



40V pewnie narobiloby jeszcze wiecej szkod.

Na razie mam tylko zwykle bezpieczniki ktore pozostaly nietkniete.



Te sterowniki to takie cos:



formatting link



Czekaj, w układzie jest 1x297 i 2x298... a spaliłeś ich 5 i 7?? Uruchamiałeś to kilka razy po tej awarii, tak? czy jak??

Najlepiej by było określić miejsce awarii... Przypuszczalnie jest to zasilacz.... Tego zasilacza jesteś pewny? Nie przebił się mostek, nie mógł dać ujemnego napięcia, albo coś?? Jak robisz te 5V? Co do bezpieczników - po co Ci bezpieczniki, które nie chronią niczego?? Daj szybsze, skoro nawet zasilacz fajczy się szybciej od tych bezpieczników. Albo je wywal ;)... Trochę ciężko odpowiedzieć na to Twoje pytanie... to jest trochę tak, jakbyś zapytał się jak się zabezpieczyć przed chorobą... No to przed przeziębieniem - odpowiednie ubranie... przed żółtaczką - mycie rąk itp itd.... Napisz coś więcej o tym zasilaczu... Aaaa... co do Twojego pytania, czy może się przebić z 40V na 5V - jeśli nie ma izolacji galwanicznej, to wszystko się może stać....

U¿ytkownik "Konop" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp0inj$n94$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Ka¿dy element sprawdzi³em dok³adnie i w³±cza³em. Najpierw dok³adny test zasilacza, potem wlutowanie tych L298. Napiêcie 5V, jakie¶ obci±¿enie wyj¶æ ¿aróweczkami i sprawdza³em czy mostki dzia³aj±. Na innej p³ytce test L297 i potem wszystko razem. Przy zasilaniu 5V by³o ok, po pod³±czeniu

40V wielkie bum. Tyle tylko, ¿e je¿eli co¶ jest nie tak z zasilaczem to raczej z t± sekcj± od 5V. Nastêpnym razem sprawdza³em ju¿ wszystko 3 miliony razy i znowu bum.

Jak juz wszystko sie spali³o to na stabilizatorze 5V by³a przerwa. Zmieni³em go i po przetestowaniu uwa¿am, ¿e wszystko jest ok. Mia³em kilka razy w ¿yciu przypadek, ¿e 7805 sie palil i zwiera³ wej¶cie z wyj¶ciem. Tym razem mog³o te¿ tak byæ ale potem na pewno pad³ ca³kiem i nie by³o ju¿ nic.

Teraz dam na pewno mniejsze.

Ale czemu ciê¿ko ? Te uk³ady s± znane z tego, ¿e padaj±. Na pewno jest jakie¶ konkretne ¼ród³o powstawania takich uszkodzeñ i jakie¶ sposoby ograniczania tego typu efektów.

Mo¿e bezpiecznik powinien byæ osobno dla ka¿dej cewki silnika ??

Toroid 300W (2*27V i 5V). 5v to tylko 4 diody prostownicze i 7805. Potem kondensatorek 4700u (i chyba 100n) i tyle. Te wy¿sze napiêæie wykorzystuje obydwa uzwojenia po 27. S± dwa mostki prostownicze po 5A. Potem obydwa napiêcia spiête razem i dwa kondensatory po 10000u równolegle. Do tego wszystkiego na wtórnych uzwojeniach bezpieczniki.

Tak te¿ mi siê wydaje.

bagno pisze:

??? Powinno być mostek, kondensator 4700 (+ jakiś ceramik 100n), 7805, kondensator 100n - mam nadzieje że u ciebie to tylko pomyłka w opisie.

news:hp1fci$s46$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Witam,

mia³em podobne "przeboje" - wg informacji o L298 zabójczy dla niego mo¿e byæ brak zasilania logiki 5V przy obecno¶ci zasilania mocy +40V. Dochodzi wtedy do jednoczesnego przewodzenia dolnego i górnego tranzystora w mostku .... i trach. Przy braku sterowania pr±dowego (L297 ENABLE) i b. du¿ych kondensatorach na

+40V napiêcie to mo¿e siê utrzymywaæ do¶æ d³ugo. W tym czasie zanika Ci napiêcie 5V z tego ma³ego zasilacza i .... czapa. Lekarstwo? - trzeba robiæ 5V z tych 40V, wtedy masz pewno¶æ, ¿e dopóki jest w L298 napiêcie na mostku to jest te¿ na jego logice. Ja to zrobi³em max. prymitywnie, ale niezawodnie (¿adne tam LM7805) - po prostu z +40V opornik 470Ohm/5W i dioda zenera 5V1 do masy. Hula niezawodnie. Pr±d pobierany z +5V przez L298 to ok. 80mA

Powodzenia Roman

W dniu 01.04.2010 08:43, bagno pisze:

Tzn. bezpiecznik jest między uzwojeniem wtórnym a prostownikiem ? Jeśli tak to zabezpiecza on tylko transformator. Jeśli w zasilanym układzie pojawi się jakieś zwarcie, nim te 20mF naładowane do 40V się rozładuje, to nie jedna ścieżka na płytce zdąży odparować ;-) Daj jakieś zabezpieczenie na wyjściu zasilacza. Do prób proponuję włączyć jakąś żarówkę między zasilacz (40V) a sterownik. Kiedyś trafiłem na jakieś dziwne L298. Napisy miały jakieś takie rozmazane. Niby chodziły, ale padały jak muchy i to przy zasilaniu 24V. Może też trafiłeś na jakieś podróby, którym daleko do dopuszczalnych 46V na zasilaniu.

Pozdrawiam Grzegorz

U¿ytkownik "Roman" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1i60$3aa$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Ale co znaczy brak sterowania pradowego ?

i b. du¿ych kondensatorach na

Przez pó³ roku zasilalem to z 2 roznych zasilaczy ktore miala zupelnie osobne wylaczniki i za kazdym razem wylaczalem je w zupelnie dowolnej kolejnosci (zdarzalo sie ze napiecie silnikow chodzilo przez minute a 5V bylo wylaczone) i nigdy nie bylo najmniejszego problemu. A teraz nagle leci uklad za ukladem ?

Tyle tylko, ze wczesniej te 36V mialem z zasilacza impulsowego (z jakiegos ksera) ale nie wiem czy to ma znaczenie. Chyba niezbyt duze.

Ale to sie nie zepsulo przy wylaczaniu. Chociaz w sumie moze to nie jest glupi pomysl. Tyle tylko, ze ja z 5V zasilam wiecej rzeczy i to na pewno nie bedzie 80mA. Raczej

200 - 300.

U¿ytkownik "bagno" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1iqr$a48$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl... braku sterowania pr±dowego (L297 ENABLE)

brak pr±du wyj¶ciowego w uzwojeniach silnika (mo¿esz go obracaæ rêcznie, nie hamuje dynamicznie).

No w³a¶nie - w zasilaczach imp. kondensatory na wyj¶ciu nie s± tak ogromne jak w zasilaczach tradycyjnych (Greatz + elektrolit 10000-33000 mikro)

Nie wa¿ne - i tak to napiêcie spada szybciej ni¿ na kondensatorach rzêdu

10000 mikro bez wiêkszego obci±¿enia.

Pzdrw. Roman

U¿ytkownik "Grzegorz Kurczyk" snipped-for-privacy@control.slupsk.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1i7i$cl7$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

No juz zauwazylem. Bede to przerabial.

Konkretnie jakie ? Bezpieczniki ? Moge cos jeszcze zrobic ?

Wszystkie mam z jednego zrodla. Sa to jakies wyluty z fabrycznych urzadzen (podejrzewam, ze duze ksera). Kupilem kolejne uklady z innego zrodla. Jezeli wszystko bedzie ok to znaczy, ze poprzednie sztuki faktycznie byly jakies dziwne. Kupowalem kilka razy te uklady i akurat wszystkie te ktore szlag trafil byly z jednej "partii".

U¿ytkownik "Roman" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1j99$6cb$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Moze jeszcze sie nie obudzilem ale nie rozumiem. Zawsze jest jakis prad a silnika nigdy nie da sie obrocic jak sterownik pracuje.

No dobra. Ale ja naprawde nie przejmowalem sie tym ktore napiecie wylaczam wczesniej. Wiem, ze to nie musi o niczym swiadczyc ale wydaje mi sie,ze to jednak nie jest kwestia przypadku. Tyle czasu bylo ok i moglo sobie chodzic zasilanie silnika bez zasilania czesci logicznej a nagle nie moze ?

To bede robil nowy zasilacz.

Zasilacz impulsowy przy zwarciu na wyjściu powinien się wyłaczyć. Czyli miałeś problem z rozładowaniem pojemności około 1000 mikro co tranzystory w mostku mógły jeszcze łyknąć.

bagno pisze:

Witam,

Mieliśmy u nas podobne zagadnienie. Inne elementy ale zasadniczo podobnie. PC + silniki krokowe + kontroler do silników + zasilacz impulsowy.

U nas był problem ponieważ minus zasilacza nie był podłączony do PE a powinien. I jakoś dziwnie się obwód przez PC-ta zamykał.

Często w zasilaczach impulsowych jest stosowany kondensator pomiędzy stroną pierwotną a wtórną transformatora - pomaga to podobno w EMC.

Pozdr

Adam

U¿ytkownik "Adam Górski" snipped-for-privacy@malpawp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1lqe$km9$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Ale u mnie na impulsowym dzialalo. Zreszta na zwyklym tez dzialalo. A teraz mam izolacje miedzy komputerem wiec nic sie na pewno nie zamyka przez komputer. Jak nie mialem to tez dzialalo. Nic nie zmienialem i nagle cos padlo a potem juz wielka katastrofa.

U¿ytkownik "bagno" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp1kej$fhg$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Mam 0 do¶wiadczenia w tym temacie, ale bywa, ¿e scalaki od innego producenta maj± nieco inne w³a¶ciwo¶ci w przypadku wykraczania poza specyfikacjê z karty katalogowej. Mia³em taki problem z 7805 (tylko od Motoroli, z innymi nie), ¿e zci±gniêcie dolnej koñcówki z 20V do 0V powodowa³o ¿e na wyj¶ciu zamiast z 25V zrobiæ siê 5V robi³ siê max mo¿³iwy czyli 30V i tak zostawa³o (scalak nie uszkadza³ siê). Wydaje mi siê, ¿e podobny problem by³ w 555. Tam chyba jest za³o¿enie, ¿e tylko jeden z komparatorów próbuje przestawiæ przerzutnik w swoj± stronê no i w sytuacji, gdy oba próbuj± to chyba bywa ró¿nie. P.G.

bagno pisze:

Jak "Twoja" uważać.

Może dobrze by było narysować schemat takiego systemu w całości i dać na grupę. Jak się rozmawia teoretycznie o czymś czego nie widać to trochę trudno.

Adam

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4bb47da8$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Zgodnie z oznaczeniem wszystkie uklady jakie mam pochodza od jednego producenta. Chyba SGS Thomson

U¿ytkownik "Adam Górski" snipped-for-privacy@malpawp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp235u$ju7$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

Szukam kogo¶ kto nie bêdzie rozmawia³ teoretycznie tylko na podstawie w³asnych do¶wiadczeñ. Napisa³em jak wygl±da zasilacz (ju¿ wiem, ¿e do przerobienia), schemat sterownika poda³em, na lpt jest optoizolacja i nie ma zadnego elektrycznego polaczenia. Wszystko w tym systemie jest w najbardziej typowym ukladzie. Jestem juz prawie pewny, ze te uklady byly wadliwe. Jak tylko bede w domu to montuje nowe uklady i jestem pewny, ze bedzie ok.

bagno pisze:

Układy same z siebie się nie palą. Palą się z przebicia , przegrzania , za dużego prądu lub urazów mechanicznych oraz w najróżniejszych kombinacjach w/w.

Adam

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4bb47da8$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Je¶li na wyj¶ciu mia³e¶ o 25V wiêcej ni¿ na "dolnej" koñcówce to nic dziwnego ¿e scalak siê zatrzasn±³. Jest to opisane w dataschetach i trzeba siê zabezpieczaæ przed tym diodami lub zastosowaæ odpowiedni uk³ad (np. LM317).

U¿ytkownik "William Bonawentura" snipped-for-privacy@ipartners.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:hp27d5$1p4m$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...

To by³o 20 lat temu. Dostêp do dataschetów utrudniony (a mo¿e wtedy jeszcze nie by³o to opisane), a i praktyki mniej. Wcze¶niej by³o LM317, ale rozrzuty prowadzi³y do mierzenia wszystkich egzemplarzy i dobierania oporników, co nam siê sprzykszy³o, a 7805 nie wymaga³ tego. Prototypy mia³y 7805 dwu innych producentów i by³o OK. Potem kolejna partia i nagle problemy - okaza³o siê, ¿e wszystkie 7805 jakie mieli¶my (2 lub 3 firmy) dzia³aj± OK z wyj±tkiem tych od Motoroli. W pierwszym podej¶ciu po prostu tych nie montowali¶my, a potem przy najbli¿szej okazji wstawili¶my na p³ytkê odpowiednio diodê 5V6 i by³o ju¿ gdzie up³ynniæ te zalegaj±ce Motorole. P.G.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required