Jak oni to zrobili

Spinacz biurowy, Cyrk <cyryk(malpka)op.pl(koniec)@nie.chce.smieci>!

Spokojnie, poszerzy się fizyczne granice, podzieli protony, neutrony... :)

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Ty to masz pamięć, żeby pamiętać numer fabryczny... :)

To Hercules czy CGA?

Pomyśleć że teraz na domowym łączu mam 2x tyle z Internetu...

Pamiętam jak jakieś 10 lat temu gdzieś wyczytałem (ktoś się pomylił), że jakaś maszyna miała 2 GB RAMu. Pamiętam jaka to była wtedy niewyobrażalna wielkość dla pamięci RAM. Zupełnie inna skala niż teraz.

To jakiś standardowy aspekt? (poważnie pytam, nie jestem na bieżąco)

No, od Win 1.02 do XP jednak jakiś postęp jest...

Spinacz biurowy, PAndy <pandrw_cutthis snipped-for-privacy@poczta.onet.pl>!

Mam jeszcze płytę XT, leży i się kurzy, a ja zastanawiam się, do czego możnaby ją wykorzystać... Były w tamtych czasach jakieś uniksy (wtedy obracałem się tylko w DOSie)? Stary Minix by na tym ruszył...

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Tego mi brakuje z tamtych czasów. Sprzęt był na tyle prosty że można było go samemu hakować, dodawać cośtam, zmieniać, a nawet bardzo niskim kosztem robić własne karty isowe. Teraz wszystko jest w asicach...

Adam Wysocki schrieb:

unix jest jakieś 10 lat starszy od DOSa, więc były. Miałem jeszcze stosunkowo niedawno instalkę starego QNXa. Zasuwał na XT całkiem nieźle, na AT nawet z dwoma terminalami dobrze się sprawiał. Kernel wielkości

Waldek

Ten pierwszy raz sie pamięta ;)

Jedno i drugie w jednym.

Coraz bardziej standardowy - panorama 16:10. Jako monitor lepsze od

Jasne. W traceniu zasobów i możliwosci.

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

A to prawda, ja też pamiętam swojego Spectruma :) Ale numeru seryjnego nie pamiętam :)

Jak to dokładnie wyglądało? Jedna isowa karta, która obsługiwała oba typy monitorów? Pytam bo nigdy nie miałem styczności z CGA, miałem jedynie (zresztą nadal mam) Herculesa z kartą z dwoma wyjściami (monitor i port równoległy).

To na pewno...

Dlatego na co dzień używam uniksów. Próbowałem się przekonać do XP jak kupiłem laptopa (był XP w zestawie), ale po miesiącu nie wytrzymałem. Albo to ja jestem niekompatybilny z tym systemem albo system ze mną...

Spinacz biurowy, Waldemar snipped-for-privacy@infocity.de!

To trzeba będzie spróbować. Podłączę starego Herculesa, zasilacz znajdę, tylko chciałbym zrobić netboot... Ale to już kombinowanie na potem, po postawieniu systemu :)

Kwestia znalezienia ośmiobitowej "aiołki" (mam ze trzy isowe 16-bitowe).

CGA i HGC używały takiego samego kontrolera. Różnice były tylko w jego ustawieniach. Producenci klonów to wykorzystali i stworzyli karty "dual", mogące pracować jako HGC lub CGA. Producenci monitorów szybko sie przystosowali. Port równoległy (3BCh) na HGC to norma - na kartach "dual" też był.

Ja jestem niekompatybylny z *n*xami, niestety. Z Windows też nie ale jakos przywykłem. A na XP przesiadłem się dopiero kilka dni temu i cierpię :( Najlepiej wspominam DesqView - naprawdę zabawnie było odpalać dwa Win3.0 w okienkach DV ;-) Albo drukowac na 3 drukarkach równocześnie - bez konfliktów. Dwuliniowy BBS też chodził własnie pod DV a nie Windows - Win3.x nie wyrabiał się z obsługa dwóch portów 8250/16450 a 16550A(F) wtedy były rarytasem.

A co z HDD? IDE do XT nie podłączysz...

protony i neutrony podzielono juz ponad 30 lat temu... :) moze pamiec na Higgs'ie zrobic <lol>

Spinacz biurowy, "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto snipped-for-privacy@cern.ch!

No to wyszły moje braki :)

Pamięć hipotetyczna? ;)

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Widzę że złącza też były kompatybilne:

Swoją drogą, dlaczego tak? Monitor i drukarka były uznawane za urządzenie tego samego typu i dlatego jedna karta obsługiwała oba urządzenia?

Wyłącz wszystkie bajery, przełącz się na tryb standardowy, to jakoś wytrzymasz :) Chociaż mi się nie udało. Nie lubię jak komputer wie lepiej ode mnie co chcę zrobić.

Po prostu są ludzie, którzy oczekują od komputera czegoś zupełnie innego niż większość. Mi taką swobodę dają uniksy, co tobie... Sam musisz zdecydować, sprawdzić, przekonać się. Co dokładnie nie odpowiada ci w uniksach?

Wtedy nakładka i proteza, dzisiaj standard :)

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Wystarczy FDD, a zamiast HDD właśnie netboot. Zrobienie ośmiobitowej karty z portem szeregowym albo ethernetem, podpinającej się pod porty HDD i ściągającej odpowiednie sektory z serwera, nie powinno być takie trudne.

BTW, XT miało możliwość zrobienia BIOSu rozszerzającego? W AT jest coś takiego, karty sieciowe z netbootem na tym bazują.

Diabli wiedzą. Do dziś nie rozumiem, dlaczego kontroler FDD nie był na płycie głównej.

Martwią mnie pewne kroki wstecz, jakie zrobiono w XP. Spróbuj w XP Home z jednym użytkownikiem ustawić hasło na udostępniane zasoby...

Wszystko. Sa nieprzyjazne i zbyt skomplikowane. A dystrybucje przyjazne tak się upodobniły do Windows, że zęby bolą.

Wolałem protezę, która dawała mi ponad 620 KB wolnej podstawowej pamięci RAM w każdym okienku niz protezę w wykonaniu Mikrego. To po prostu działało - bez udziwnień i komplikacji.

Oczywiście - na tym bazowały na przykład kontrolery HDD.

To jest standard od poczatku PC.

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Wtedy nic nie było na płycie głównej... Chociaż miałem jedną, może nie XT, ale 386, która miała wbudowane dwa comy, lpt, vga i (tego nie jestem pewien) kontroler fdd + hdd. Niestety tylko jedna isa :)

DOS też nie był przyjazny, a jednak dało się poznać :) Teraz jest o tyle lepiej, że w sieci jest pełno tutoriali, grup linuksowych...

Próbowałeś Debiana? Względnie przyjazny, ma świetny system pakietów (jak potrzebujesz jakiegoś programu to w znakomitej większości wystarczy napisanie apt-get install nazwaprogramu), a przy tym po prostu działa.

No i ma ogromną liczbę użytkowników, a przez to dużo tutoriali w sieci etc.

A to akurat prawda...

Swoją drogą, wtedy wystarczyło 640 kB pamięci podstawowej, a teraz w pracy mam 1 GB i robi się za mało... (w domu bez rewelacji, nie mam dużych potrzeb jeżeli o to chodzi, ale w firmie korzystam z vmware, w którym są odpalone trzy systemy, i to jednak trochę żre)

Spinacz biurowy, RoMan Mandziejewicz snipped-for-privacy@pik-net.pl!

Więc zrobienie kontrolera przechwytującego int13 i forwardującego żądania odczytu i zapisu (z tego co pamiętam funkcje 02h i 03h) na jakiś swój interfejs (serial, ethernet, cokolwiek) nie powinno być dużym problemem :) Tym bardziej dzisiaj, mając do dyspozycji AVRy, chociaż wtedy też, były 51ki...

Jasne. Grup, na których mozna tylko i wyłącznie zobaczyć RTFM, RTFA, man costam itd.

Szkoda tylko, że co mi sie jakaś aplikacja spodoba, to jest tylko pod Windows i to zazwyczaj co najmniej 2000 :(

Ja naprawde mam co robić - kopanie w sieci w poszukiwaniu tutoriali, przebijanie się przez niechęć na grupach pozostawiam pasjonatom.

Czujnie włozyłem 2 GB. I serce boli, gdy się pamięta, jak do ArtStudio na Spectrum sterownik drukarki zajął mi 176 bajtów. A teraz - pod Windows najbardziej gówniana aplikacyjka jak na dzień dobry nie zaalokuje 2 MB pamięci, to jest już podejrzana.