Użytkownik "Artur(m)" napisał:
echa, ja odnoszę wrażenie że ciągle rozmawiam z jakimiś dziadkami z oponkami w okolicy brzuszka, "spokojnie" oznacza ze bez żadnego problemu, czy zawału i tyle, jeśli nie padasz przy biegu na 4te piętro to pobiegnij na dwa piętra i dobie policz moc, zapewniam cię że będą to spokojnie setki watów, czy tak trudno wykonać to proste doświadczenie?
Tyle mądrych opinii i *jeszcze* ani jednego działającego prototypu? Przypominam, celem jest prądnica a nie hamulec! K.
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
A ja mam wrażenie że tylko tu tacy co wszystkie wiadomości biorą z netu i mają przez to wyłączone myślenie. Wynajmuję pomieszczenie w budynku fabrycznym, Ma
5 pięter. Piętra wysokie minimum 3,20-3,50. Na 5 piętro jest 127 schodów. Jest w budynku winda towarowa. Konstrukcja bez przeciwciężaru. Udźwig 800 kilo lub 10 osób. Prędkość ze dwa razy taka jak by wbiegać po schodach. Klatka waży na oko nie mnie mniej niż 400 kilo. 800+400=1200 1200/85=14 osób. Silnik ma moc 4,5kW 4,5/14=320W na osobę. Jak byś wbiegł w tym czasie co wjedzie winda to byś miał 320W. Ale nie wbiegniesz, zesrasz się po drodze. Wchodząc trzy razy wolniej wyjdzie 100W. I tyle człowiek przez chwilę da. Nie piszę o mutantach czyli o Tobie tylko o przeciętnym człowieku. Jak byś był przeciętnym człowiekiem a nie mutantem to jak byś wbiegł w tym budynku po dwa schody na ostatnie piętro i byś zjechał windą i chciał od razu to powtórzyć to stawiam 10 piw przeciwko garści liści z parku że góra na drugim piętrze padniesz. Jak wezmę dziesięcio kilogramowy młot i z zamachem przywalę w kowadło to tam ogromna energia się wydzieli. Ale przez tak krótki czas że moc wyjdzie mała. Jak przywalę 30 razy pod rząd to będę ugotowany a moc wcale nie będzie porażająco duża. Normalny przeciętny człowiek może z siebie wydusić przez bardzo krótki okres czasu sporą moc. Ale przy pracy ciągłej na mniej więcej 30-40W go stać. Jazda na rowerze przez kilka godzin to praca ciągła. Włączenie gównianego dynamka co bierze napęd z boku opony powoduje spadek sprawności roweru i rowerzysty o tyle że wychodzi się poza magiczne 40W i jazda robi się uciążliwa. Człowiek i rower to najsprawniejsze wykorzystanie człowieka jako napędu. Jest dużo sprawniejsze od idącego albo biegnącego człowieka. Dlatego dysponując bardzo małą mocą można się na nim ekonomicznie poruszać. Jak masz ambicje i wyobrażenie o sobie że masz pół konia mechanicznego przez kilka godzin to co mi szkodzi przyznać Ci rację, chociaż to nieprawda. Masz pół konia mechanicznego, cieszysz się? Pojawia się pytanie. Jak Ty masz pół konia mechanicznego przy pracy ciągłej to ile ma koń pociągowy przy pracy ciągłej. Wychodzi że ma z 10 koni. A może ty masz mieszkanie na Służewcu? Sporo by to tłumaczyło.Użytkownik kogutek napisał: [..]
A teraz podaj sprawność mechanizmu windy i człowieka biegnącego po schodach, może dojdziesz dlaczego przeciętny zdrowy człowiek na rowerze _jest_ w stanie w miarę długo oddawać moc około 200W bo o to chyba się rozchodzi.
[..]Bardzo dużo zależy od konfiguracji, a na rowerze jest ona dosyć korzystna co zresztą przyznałeś w wyciętym przeze mnie cytacie poniżej.
[..]AlexY snipped-for-privacy@irc.pl napisał(a):
Sprawność mięśni to ok 25%. Jeśli człowiek może w długim czasie oddawać 200W to dlaczego podłączenie dynamka zabierającego 10-15W powoduje zdecydowanie odczuwalne zwiększenie zapotrzebowania na moc.
Użytkownik kogutek napisał: [..]
Mięśnie nie są jedynym elementem w tej układance. Czy dynamo rzeczywiście stawia opór tylko 15W? Z mojego punktu widzenia jest to opór bardziej psychologiczny, mam świadomość że mógłbym jechać lżej dlatego mi to przeszkadza, każde zwiększenie obciążenia jest odczuwalne.
Dnia Thu, 1 Mar 2012 20:53:18 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):
Kogutku, rachunek ci się nie zgadza o wagę przeciwwagi :)
Użytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@40tude.net...
Ale zdaje mi się, ze na samym poczatku było zastrzeżenie "ta winda jest bez przeciwwagi"...?
Czego pan chcesz od Pana Kierownika! Odpiernicz się pan od Pana Generała!!!
Użytkownik "kogutek" napisał: /ciap/
/ciap/
A ty dalej w koło swoje anegdoty o radzieckich naukowcach, przestań! Jeśli ktoś jest w stanie wyciągnąć jedynie 40W w nogach, to by oznaczało że pokonuje wysokość jednego piętra w ciągu minuty czasu, czyli wleczesz się pan po schodach jak stara baba co na 4te piętro gramoli się 5minut. Bez obrazy, ale puknij się pan w ten kierowniczy sagan. Czy trzeba Pana kopnąć w ten kierowniczy zad żeby oderwać go od tego kierowniczego stołka i pogonić kijem od szczotki po schodach?
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
Twoi internetowi eksperci lepsi? Jak rozproszysz ciepło jeśli straty to 75%. Przy 200W mocy oddanej 600W musi iść na grzanie. Człowiek działa w wąskim zakresie temperatur ciała. Poniżej 35 nie chce a powyżej 42-43 się psuje nieodwracalnie. Niedawno był program w tv. Zrobili opaski chłodzące na przedramiona. Wyszło im że dzięki takim opaskom a raczej półrękawom wydolność organizmu na przegrzanie spowodowane ciężką pracą wzrasta o 50%. W wersji dla żołnierzy źródło zasilania nosi się przy sobie. To nie może być akumulator ważący 10kilogramów tylko maksymalnie kilogram. Ile taka lodówka może mieć mocy? 50W góra 100W. Temat mocy człowieka może i byłby rozwojowy. Ale nie jest. Nie macie żadnych argumentów. A te które podajecie daje się odwrócić przeciwko wam. Człowiek w dalszym ciągu przy pracy ciągłej ma 30-40W i jest zdolny podnieść tą moc na krótki, bo liczony w minutach, czas. Czas ten wynika z możliwości odprowadzenia ciepła.
20W ma mózg.
A o możliwościach mięśni poszukaj artykułów na temat nagrody Kremera, i o gossamer condor i gossamer albatros.
Chyba Twój!
[...]MSPANC!
Dnia Fri, 2 Mar 2012 11:25:01 +0100, L501 aneryS napisał(a):
Fakt, nie doczytałem :) jak ja to zrobiłem, bo specjalnie czytałem 2 razy :) Ale z drugiej strony stacjonarną windę bez przeciwwagi to chyba trudno znaleźć.
Desoft snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):
A 100kW ma samochód. I co z tego wynika jak mowa o mięśniach. Chyba że masz w czaszce mięsień. Chyba. Masz na pewno.
Użytkownik "Jacek Maciejewski" snipped-for-privacy@go2.pl napisał w wiadomości news:eixwb3uw6pft.18nvfmeolzofs$. snipped-for-privacy@40tude.net...
Zdarza się, nie myli się tylko ten, co nie robi nic.
No, raczej się nbie spotkałem, chyba, że jakieś specjalistyczne zastosowania, ale to b. sporadycznie. (zdje mi się, że gdzieś taką widziałem lat dość sporo temu) Może tam, gdzie chodzi o w miare małą masę sprzetu, w końcu przeciwwaga zmniejsza obciążenie statyczne sprzetu równoważąc je, ale zwiększa dynamiczne - jest większa masa do ruszenia przez silnik.
Użytkownik "kogutek" napisał:
Panie kierowniku, ja ekspertów nie potrzebuje, sam umiem czytać, pisać, liczyć i myśleć samodzielnie! Gdyby człowiek dysponował maksimum 40W w nogach to byłby w stanie wchodzić po schodach w tempie minuty na piętro, a jak podpowiadałem że człowiek spokojnie da mocy ciągłej 0.5kW i eksperci do tego nie są potrzebni, wystarczy proste doświadczenie z bieganiem po schodach. Inni już panu kierownikowi podpowiadali ze silniki rowerowe mają 250W, a zapewniam pana że rowerzysta jest w stanie jechać zdecydowanie szybciej niż ten silniczek! Dalsze tłumaczenie nie ma sensu, więc kończę.
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
Zalewasz. Jako h*mo iternetus masz w głowie mięsień. Co robisz z ciepłem jakie się wytwarza jak oddajesz moc 0,5kW. Wodę w bojlerze grzejesz?
Grzeje wodę, ale nie w bojlerze.
Desoft snipped-for-privacy@interia.pl napisał(a):
1,5kW to sporo. Dużo wody można rozgrzać w stosunkowo krótkim czasie o kilka stopni. Ja mogę rozgrzać o 0,1 góra 0,2 stopnia. Zmiennocieplny jesteś?Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required