Zasilanie wibratora elektromagnetycznego.

Jan 28, 2007 20 Replies

Witam Proszê o pomoc w rozwi±zaniu problemu. Mam urz±dzenie ods±czaj±ce wodê z produktu spo¿ywczego. Jest to metalowa rynna z perforowanym dnem , do niej jest przykrêcona cewka. Cewka wprowadza w wibracjê rynnê powoduj±c przesówanie siê produktu z jednoczesnym ods±czeniem wody. Wszystko by³o ok do momentu spalenia siê uk³adu reguluj±cego natê¿enie drgañ. By³ to wiekowy uk³ad z kilkoma tranzystorami ,uk³adem scalonym i tyrystorem na wielkim radiatorze.



Krêcenie potencjometrem powodowa³o zmniejszenie lub zwiêkszenie drgañ cewki. (wibratora elektromagnetycznego) Pod³±czy³em cewkê bezpo¶rednio pod 230v jednak stoi jak wryta i czuæ minimalne drgania. Domy¶lam siê, ¿e jest to spowodowane zbyt szybk± zmian± pola i kilkunastokilogramowy element cewki zbli¿ony do niej nie ma szans na "rozbujanie siê"



Dalej nasunê³o mi to my¶l ,¿e regulacja natê¿enia drgañ odbywa³a siê poprzez zmianê czêstotliwo¶ci. Pomy¶la³em aby pod³±czyæ falownik. Patrz±c jednak na uk³ad ( ten spalony)nie wygl±da mi to na falownik. Zbyt proste :) Patrz±c na falownik w sklepie by³em w szoku jego skomplikowan± budow±.



Tu kilka pytañ:



czy falownik zda egzamin ?



czy jest prostszy sposób na zmiane czêstotliwo¶ci drgañ cewki?



mo¿e to nie zmiana czêstotliwo¶ci powodowa³a zmianê amplitudy drgañ?



Czy s± falowniki zasilane 230v i maj±ce jedno wyj¶cie jednofazowe 230v? (sprzedawca zapiera³ siê ,¿e zasilane jednofazowo maj± i tak wy¶cie 3 fazowe)



czy jak bêdê zmuszony do zakupu falownika z wy¶ciem 3 fazowym to da siê pod³±czyæ odbiornik tylko do jednej fazy? ( podobno bêdzie wy¶wietla³ b³±d :( )



Dziêkujê za ew. pomoc Pozdrawiam Irek


U¿ytkownik "IREK" snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ephqpp$420$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Niekoniecznie, np: nie da siê ustawiæ zbyt niskiej czêstotliwo¶ci. Niekoniecznie cewka jest zasilana napiêciem przemiennym.

Tak, ten uk³ad, który siê zepsu³

raczej napiêcie zasilaj±ce, czêstotliwo¶æ raczej dopasowana do rezonansu, ewentualnie obie te kombinacje.

te¿ nie widzia³em jednofazowego na wyj¶ciu.

mo¿e wy¶wietlaæ

Je¿eli stary uk³ad regulacyjny nie jest zwêglony to naprawiæ, ewentualnie zdj±æ schemat i zrobiæ kopiê lub zaprojektowaæ nowy wed³ug ideii schematu.

Desoft

ciach

Dziêki

Stary uk³ad to tyrystor , dwa ma³e transformatorki, i p³ytka z kilkoma tranzystorami i NIESTETY uk³adem nieznanego pochodzenia bez oznaczen fabrycznych. Wygl±da jak po³owa paczuszki po zapa³kach zalany ¿ywic±.

Jest to sterownik firmy AEG. lata 70 te. schemat raczej nie osi±galny:( Nie ma¿y mi siê nawet p³ynna regulacja. Mo¿e byæ 2-4 zakresy. Po w³±czeniu szeregowo diody prostowniczej cewka zaczê³a drgaæ mocniej, ale to jeszcze nie to:(

Wygl±da na to ,¿e jestem ugotowany :) Mia³em nawet przeb³ysk geniuszu i postanowi³em ,¿e wywale ten klamot i za³o¿ê nowy elektrowibrator. Regulacja autotransformatorem i po krzyku. Po namy¶le ostudzi³em zapa³. Przecie¿ to ma zatrzymaæ siê natychmiast po odmierzeniu pewnej zadanej wagi. Elektrowibrator silnikowy bêdzie siê niestety krêci³ jaki¶ czas po od³±czeniuz asilania :( Odpada.

Pozdrawiam Irek

Witam zapomnia³em dodaæ ........ Znalaz³em co¶ takiego

".............zasilany poprzez prostownik jednopo³ówkowy pozwalaj±cy na regulacjê napiêcia wyj¶ciowego podczas pracy, a tym samym wielko¶ci amplitudy drgañ wibratora. Zasilacz tyrystorowy umo¿liwia równie¿ zdalne sterowanie........"

Mo¿e twój elektromagnes by³ zasilany pr±dem sta³ym. A regulacja ilo¶ci drgañ by³a zrealizowana przez pulsacyjne podawania napiêcia? Nic na tej cewce nie pisze?

Nic niestety. To zabytek :)

Znalaz³em w necie ,¿e zasila siê to prostownikiem jednopo³ówkowym . Ma on mieæ regulowan± amplitude drgañ . Zaczyna mnie to wszystko przera¿aæ :(

uffffff Mo¿e wiertarkê z udarem podczepiê do tej rynny ?:))

Pozdrawiam Irek

Atak na odczucie - jaka byla wtedy czestotliwosc ?

Spalony, ale odrysowac schemat sie chyba da ? Albo nawet naprawic ..

Jest mozliwe ze ten uklad przepuszczal np co N-ty polokres. Tzn bez licznika - zwykly uklad czasowy.

Tez mozliwe - mozna skracac czas impulsu u miec regualcje amplitudy.

raczej miedzy dwie, one niejako w trojkat pracuja.

A niech sobie wyswietla o ile tylko dziala :-)

J.

>

3-5 podskoków na sek.

Nie wiem co by³o w tej tajemniczej kostce z kilkunastoma wyj¶ciami.

Ca³kiem mo¿liwe

My¶la³em o tym . Chcia³em pod³±czyæ przeka¿nik czasowy i zapêtliæ go np.: impuls co 0,1 sek. Wtedy jednak otrzymam pakiet impulsów co 0,1 sek a nie jeden impuls. Bêdzie co¶ ko³o 5 drgniêæ cewki w jednym za³±czeniu. To nie spowoduje ¿e element przyci±gany przez cewkê wpadnie w wiêksze drgania.

Cewka jest na 230 v. Bêdzie kupa dymu :)

Odrysuj, moze zgadniemy. Skoro starsza konstrukcja to znow nie tak duzo tych kosci wtedy bylo ..

spowoduje, bo jak co tych 200ms zalaczysz magnes na 30ms, to impuls sily bedzie mocniejszy niz przy 10ms.

Ale w ogole to myslalem o czyms innym - jesli zalaczysz 7ms po przejsciu przez 0, to tyrystor wylaczy przy nastepnym przejsciu czyli impuls ma ok 3ms [+przesuniecie fazowe na indukcyjnosci]. Jak zalaczysz 4ms po - to impuls ma 6+ms.

one chyba pozwalaja napiecie ustawic, zreszta przy malej czestotliwosci powinny zmniejszac automatycznie.

J.

Zrobie zaraz fotkê tego cuda . Mo¿e co¶ uda siê wywnioskowaæ.

Muszê pod³±czyæ czasówkê i sprawdziæ. Podobno na wszystko jest jaki¶ alternatywny sposób Trzeba go tylko znale¼æ :)

Pozdrawiam Irek

Nie wpadaj w panikê , wszystkie wibratory elektromagnetyczne s± zasilane pr±dem sta³ym jednopo³ówkowym (tyrystor). Ca³y problem z wysterowaniem takiego tyrystora polega na tym ¿e od jednego impulsu w bramkê tyrystora ten nie zaczyna przewodziæ.rozwi±zuje siê ten problem w prosty sposób - nale¿y w bramkê tyrystora wpu¶ciæ paczkê impulsów ok 20 na pó³okres czyli co 0,5 ms jeden o wype³nieniu ok.1/3 czyli 0,15ms fire na 0,35ms przerwy.Z tego wynika ¿e ¿adne sciemniacze które dobrze dzia³aja z rezystancyjnymi obci±¿eniami nie wchodz± w rachubê (jeden impuls wyzwalaj±cy na pó³okres), pomimo podobnej idei (sterowanie k±tem zap³onu).Dobrym rozwi±zaniem jest autotransformator plus dioda , emulacja uk³adu który opisa³em lub w miarê tani wibrator pneumatyczny.Je¶li chodzi o sterowanie k±tem tyrystora z multipulsem to podane dane s± wziête z g³owy ale bliskie prawdy .

............. Dobrym rozwi±zaniem jest autotransformator plus dioda , emulacja

Dziêki To zdanie z wibratorem pneumatycznym zmienia ca³kowicie temat. To jest jakie¶ wyj¶cie. Je¶li mogê prosiæ o rozwiniêcie tematu chêtnie czego¶ siê dowiem.

Dr±¿ê temat z powodu kosztów nowego wibratora wraz z sterowaniem (ok 10 000 z³.) Nie staæ mnie na taki luksus.

Czy ten pneumatyczny ma bezw³adno¶æ po odciêciu powietrza? Czy jest mo¿liwa regulacja natê¿enia pracy ? Mo¿e jaki¶ link do sklepu oferuj±cego takie wibratory ? Z tego co siê w³a¶nie dowiaduje to s± t³okowe i kulkowe. Do przesuwu produktu w moim wypadku bêdzie lepszy t³okowy??

Pozdrawiam Irek

Po nitce do k³êbka :) Co¶ czujê ¿e problem bêdzie rozwi±zany ³atwiej ni¿ my¶la³em. Ciekawe czy wystarczy do takiego wibratorka pod³±czyæ wê¿yk z powietrzem przez elektroazaworek i ju¿??

Jutro dzwoniê !!! Dziêkujê wszystkim za pomoc ;)

Pozdrawiam Irek

Jak na grupê elektroniczn± to jako¶ ma³o w tym w±tku elektroniki siê wydarzy³o :) Ty we¼ t± swoj± p³ytkê sterownika i zanie¶ komu¶ kto siê na tym zna. Podej¿ewam ¿e nawet zrobiæ uk³ad podobny w dzia³aniu - o ile stary nie da siê naprawiæ- to bêdzie koszt kilka rzêdów ni¿szy ni¿ 10 tys. z³.

............... o ile stary nie da

W±tek elektroniczny to sterowanie tym wibratorem. ;) Pomys³ z pneumatycznym jest jednak znakomitym rozwi±zaniem bo nie czu³ym na wilgoæ. Cewkê w tym elektrowibratorze przewija³em z 5 razy :( Teraz pneumatyczne poruszanie rynn± nie bêdzie wra¿liwe na wilgoæ , bêdzie p³ynna regulacja natê¿enia i to za pomoc± zaworu a nie elektroniki. Sama rado¶æ. Pozdrawiam Irek

uklad z tyrystorem jak zasilany poprzez diody to ma to do siebie ,że jak załączy się to zgaśnie przy kolejnym przejściu poprzez zero...możesz to rozwiązać nawet bardzo prosto sterując zwyczajnym multiwibratorem o niesymetrycznym przebiegu i czasie podawania sygnału na tyrystor rzędu 2-3 półokresów...natomiast regulując drugi czas uzyskasz regulację częstotliwości drgań...moim zdaniem najlepiej to zrobić na 555...nie zapomnij o diodzie rownolegle do uzwojenia

A bardzo ci potrzeba regulacji amplitudy w czasie pracy ?

Ba takie wibratory to zazwyczaj silnik sie przymocowuje z mimosrodowym ciezarem.

Tobie to jakis wielobiegunowy, od pralki - one maja wolniejszy bieg.

J.

Autor pytania pisze, ¿e w uk³adzie jest tyrystor... to jak to ma siê do falownika.

Dalej podtrzymujê sprawê zdjêcia schematu i naprawienia tego.

Odpada bo musi siê zatrzymaæ natychmiast. Wibrator silnikowy ma bezw³adno¶æ.

a jak koniecznie chcesz rozbroić kostke zalaną żywica to ona robi się bardzo krucha i można nawet wydłubać z niej elementy srubokretem po podgrzaniu gdzies do 200stopni...oczywiście elementy wówczas padają jak z tworzywa

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required