Zur Info / Geplante Obsolenz

Am 17.01.2013 19:28, schrieb Thomas 'Tom' Malkus:

Das ist schön für Deine Oma.

Nachdem ich nach mehreren fabrikneuen Audis einen 100er gekauft hatte, der nach knapp über einem Jahr Durchrostungen an Kotflügeln und vorderen Türen hatte und sowohl Händler als auch Audi selbst sich äußerst unkulant zeigten, bin ich auf Mitsubishi umgestiegen. Wir haben insgesamt 11 Stück gekauft (Frau, Kinder und ich) und mit keinem der Autos jemals einen außerplanmäßigen Werkstattaufenthalt erlebt. Jetzt habe ich einen Franzosen, über den schweige ich lieber...

Modell A (1928?1931)

???

Manchmal habe ich das Gefühl mit Eliza zu diskutieren...

Wie alle Zertifizierer werden die natürlich nur das prüfen, was die Hersteller geprüft haben wollen. Nachdem Kohle geflossen ist. Also wird auf einer verschwindend geringen Anzahl von Gütern ein neues Bapperl kleben (neben einem Dutzend anderer) und keiner wird es bemerken. Oder sein Kaufverhalten danach ausrichten. Die Einzigen, denen Zertifikate etwas nutzen, sind die Zertifizierer.

cu f

Und so sprach Eric Brücklmeier:

Weil *du* die Webseite verlinkt hattest, welche mit dieser (sehr schwammigen) Formulierung inflativ hantiert...

Wenn du es nicht machen willst, frage doch die Betreiber des Gütesiegels, wie sie das definieren...

Roland

Weil mein deutscher Audi in Kalifornien nicht zulassungsfaehig war. Der faehrt uebrigens immer noch, Baujahr 1987. Den Zweitwagen brauchten wir dann noch weil man ohne Auto hier nirgends hinkommt.

Das heisst aber nicht dass die alten schlecht waren. In mancher Hinsicht waren sie sogar besser, z.B. war Reparierbarkeit angeht.

Hier steht ein Bosch von 1957, trotz 60Hz laeuft der wacker und ist aufgrund seiner fuer heutige Verhaeltnisse monstroesen Wandstaerken sogar recht sparsam.

Dito hier, dieser PC ist rund 5 Jahre alt. Ich habe ab und zu SPICE Sims bei Kunden laufen lassen, auf nagelneuen Rechnern. Der Unterschied in der Geschwindigkeit (gleiche Sim) zu meinem Rechner war nicht besonders beeindruckend.

Es ist schon was dran am geplanten Kaputtgehen. Z.B. ist mein Verschleiss an Sportschuhen erheblich hoeher als der von Autoreifen und das war vor 20-30 Jahren noch anders. Nach nur 1000km oder so ist das Profil voellig weg, das Material an den Seiten reisst ein, innen faellt auch alles auseinander. Und da wundern sich die Hersteller warum Leute sowas nur noch fuer $30 beim Discounter kaufen. Denn es gibt hinsichtlich der Haltbarkeit kaum noch Unterschiede zwischen einem $30 Sportschuh und einem der $80-Klasse.

Den habe ich jetzt nicht verstanden. Deutsches Sprach issich schweres Sprach.

Und so sprach Martin Gerdes:

Echt? Autos hatten damals:

- Räder bis zum Boden

- einen Motor (Elektro oder Verbrenner) der das Auto bewegt

- einen Fahrgastraum mit Heizung und Kühlung

- einen Raum für Gepäck

- Bremsen

- eine Einrichtung mit welche der Fahrer die Fahrtrichtung beeinflussen kann

- Licht

- Scheibenwischer

- Hupe

Was haben Autos heute, was nicht schon oben steht?

- Radio (wahlweise mit Konservenwiedergabe)

Gegenargument: Versuche doch mal mit deinem 7er Golf dem A-Model zu folgen, egal wo das gerade langfährt...

Richtig. Ausser dem Eiswürfelmacher, dem 3* Tiefkühlfach ist seit 1960 nichts dazugekommen ;)

Roland

Martin Gerdes ( snipped-for-privacy@gmx.de):

Wäre der technische Fortschritt bei Autos jemals das Ziel gewesen, würde es heute keine Autos mehr mit Verbrennungsmotoren geben.

Mehr Leistung, die bereits seit Jahren einer mangelhaften Softwarentwicklung geschuldet ist.

Weil Kacheln keinen wirklichen Mehrwert liefern.

Huch? Ich hatte einen Audi 100 Avant Bj 1987. Null Rost und er faehrt immer noch Langstrecken Deutschland-Schweden. Den hatte ich extra deshalb gekauft weil verzinkte Karosserie und das hatte sich dann auch ausgezahlt bzw. tut es immer noch.

Dito, Mitsubishi Gelaendewagen, braucht man hier. Bewusst mit klassischer Technik gewaehlt, also Rahmen, Torsionsstaebe vorn, Blattfedern hinten. Der ist im Prinzip so gebaut wie Autos fuer militaerischen Einsatz.

Davon bin ich ebenfalls definitiv kuriert. Vom Fahrverhalten her sind diese Autos oft echt gut aber die Qualitaet ... oha ...

Juergen Roesener schrieb:

Das ist nicht wirklich verwunderlich. Ganz im Gegensatz zur landläufi g gepflegten Ansicht mancher Leute legt Aldi naturgemäß Wert auf zuve rlässige Ware. Da PCs und andere Technikartikel nicht zum Stammsortiment von Lebensmitteldiscountern gehören, würden hohe Rückläuferquoten d ie nicht für Technik gestaltete Infrastruktur zu sehr belasten. Man bekommt auch nie einen PC (oder einen Fernseher oder sonstwas) der höchsten aktuell

verfügbaren Leistungsstufe mit all den must have gimmicks vieler Spielkinder, sondern regelmäßig oberes Mittelmaß mit allerdings d eutlich überdurchschnittlicher Zuverlässigkeit, wie diverse Tests immer wie der zeigen. Natürlich sind die Dinger nicht für alle geeignet, da Aldi, Lidl und Konsorten bei manchen Zeitgenossen nicht zu den standesgemäßen Einkaufsquellen gehören...

MfG Rupert

Lutz Schulze schrieb:

k von

ues

Doch, es gibt solche Leute. Manche sind sogar ganz wild darauf erpicht, stets nur das neueste Gadget zu besitzen, auch wenn sie dadurch zum zahlenden Beta-Tester werden. Wieviele funktionsfähige Telefone sind jeweils in die Schublade gewandert, nur weil Apple ein neues, noch teureres, da bei aber doch nur mittelmäßiges Spielzeug präsentierte? Wenn BMW oder Daimler ein neues Modell auf den Markt bringen, so freuen sich die Gebrauchtwagenkäufer über die vergleichsweise billigen Vorjahre smodelle, welche diejenigen nicht mehr brauchen können, deren Selbstwertgefüh l daran hängt, stets das Neueste zu besitzen

MfG Rupert

- Tassenhalter :-)

Nun ja, es gibt schon einigen Fortschritt was Sicherheit, Komfort und Umweltfreundlichkeit angeht. Ich muss z.B. die ganzen 5000-7000km zwischen Oelwechseln kein Oel nachgiessen. Beim Audi musste ich das noch und ein Model-A verbraucht auch ein wenig davon. Der Stanley Dampfwagen hingegen ...

Aaaber, viel vermeintlicher Sicherheitsgewinn ist in Wirklichkeit keiner. Eine Bekannte hatte einen Mercury Cougar, Modell Uralt. Irgendwann ... Ampel ... gelb ... quiiiiietsch ... *POFF* ... klirr. Das beinahe neue Auto was hinten reinkrachte war am Ende deutlich kuerzer geworden, es lief gruenliche Bruehe raus, der Airbag war gekommen, dem Fahrer lief Blut aus der Nase (das gab sich zum Glueck aber wieder). Ihr war nix passiert. Sie verzichtete auch auf Schadensbegleichung denn es gab nur einige Macken in der Stosstange und das Nummernschild liess sich wieder richten. Das andere "moderne" Auto war nicht mehr fahrtuechtig, nichtmal rollfaehig.

Bei uns wuerde er irgendwann auf ungefestigter Strasse steckenbleiben waehrend der Ford Model-A genuesslich davonpoettert.

Doch, Frontvertaefelung im Look der Kuechenzeile und blaue LEDs :-)

Und so sprach Thomas 'Tom' Malkus:

Der einzige Fortschritt, der ein Elektroauto im gleichen oder höheren Maße nutzbar macht, wie ein Verbrennungsmotor wäre eine Nuklarbatterie.

Die Umweltschützer haben aber nun mal hier den Atomausstieg beschlossen. So muss ich halt weiter Ethanol in den Tank kippen. Wie vor 100 Jahren...

Bei allen anderen Technologien sagt schon die Physik, dass ein Elektroauto immer eine Gehhilfe bleiben wird. Ein Verbrennungsmotor zieht nämich einen sehr großen teil seiner Energie (das Arbeitsgas) aus der Umwelt. Ein Elektroauto muss alles selber mitschleppen.

Roland

Und so sprach Joerg:

Ein Audi 100 Avant? Die gibts nicht rostfrei. Dort rostet *immer* die Heckklappe. Bereits nach wenigen Jahren...

Roland

Roland Ertelt ( snipped-for-privacy@yahoo.de):

Alles eine Frage des technischen Fortschrittes, ab 01:15 ;-))

Den größten technischen Fortschritt hat der Mensch bei der Zerstörung seiner eigenen Umwelt und in der Entwicklung von Massenvernichtungswaffen erzielt.

Kann ich nicht bestaetigen. Voriges Jahr hatte ich den neuen Besitzer gefragt ob denn nicht was rosten wuerde. "Noe", meinte er. Wobei ich beim Schiebedach beinahe drauf gewettet haette dass es da irgendwann anfangen muesste. Auch sonst gab sich das Auto trotz langer Fahrstrecken genuegsam. Als groessere Posten waren da lediglich Auspuff und ein neuer Querlenker. Plus Blechschaden hinten, aber da kann das Auto nichts fuer weil dort ein Gefriergutlaster beim Ruecksetzen reingekachelt ist.

Und so sprach Thomas 'Tom' Malkus:

Ach, und du meinst, die 500kJ aus dem Müll reichen weit ;)

seiner

Unbestritten. Da aber die Natur des Menschen sich darüber definiert mehr zu haben als der Mensch nebenan, wird sich das nicht ändern. Das ist das genetische Programm namens "Konkurrenzkampf". Das hat schon Darwin beschrieben...

Daher ist es imho sinnvoller, sich mit der Tatsache abzufinden, und das Beste draus zu machen.

Roland

Das hier waere Fortschritt genug :-)

Hach, Mist, ist 101 Jahre alt, wuerde bei Eric also durchfallen.

seiner

Geld ja, aber Budgets != Fortschritt. Da wurde unglaublich viel an R&D Effizienz verplempert. Oder auf amriganisch, very little bang for the buck.

Manchmal frage ich mich ob nicht der meiste Gehirnschmalz in die Entwicklung von Smart Phones, sonstige Jux-Elektronik und in Gimmicks gegangen ist.

Das ist für die Ämter. Dort muss auch der letzte Arsch rot sein.