Bei Conrad gibt's einen 8 GB Hi-Speed USB-Stick jetzt unter 15,- EURO, "Langlebige Datenbewahrung" heißt's dazu, aber was heißt das wirklich?
Dank und Gruß Manfred
Bei Conrad gibt's einen 8 GB Hi-Speed USB-Stick jetzt unter 15,- EURO, "Langlebige Datenbewahrung" heißt's dazu, aber was heißt das wirklich?
Dank und Gruß Manfred
Woher sollen wir das wissen? Das weiss noch nichtmal Conrad selber. Selbst der Hersteller kann da nur raten. Es gibt aber normale Flashzellen und Multilevel zellen. Man darf vermuten das letzere nicht solange halten. Ueber genauses weiss man nicht. Aber man darf sich sicher sein das Multilevel billiger ist und in den billigsten Sticks drin ist....
Die c't testet gerade die Haltbarkeit (c't 21/2008 Seite 125) Sie beschreiben dort einen 2GB Stick jedesmal neu komplett neu. (alle
5min)Mein Eindruck ist uebrigens das dieser Test etwas hirnlos ist weil eine verbrauchte Flashzelle vermutlich ihre Daten nicht mehr 10Jahre sondern nur noch 10min haelt. Wenn man auf diese Weise eine Abnutzung feststellt dann wuerde das Problem im echten Leben wohl schon 100mal eher eingetreten sein. Gegenstimmen? :)
Olaf
Olaf Kaluza schrieb: ...
Damit testen die nicht, wie lange der Speicher die Daten hält, sondern wieviele Zyklen er ohne Fehler aushält.
Ist es nicht viel wahrscheinlicher, daß einzelne Zellen durch das Löschen komplett ihre Funktion verlieren?
Falk
Das weiss ich. Aber ist es nicht auch ein Fehler wenn der Datenverlust er nach 10min auftritt?
Hm...meine Erfahrung mit ein paar schlecht gebrannten AVRs war das die nach 1-2Wochen ihren Inhalt vergessen haben.
Und fuer gewoehnlich geben die Hersteller von Microcontroller doch immer eine recht kleine erlaubte Zahl von Brennvorgaengen an. Vermutlich deshalb weil der Inhalt sonst keine 10Jahre haelt.
Olaf
Wie kann man einen AVR schlecht brennen?
Naja 1000 - 10000 Mal kenne ich von Atmel her, aber solang man da nit meint einen dynamischen Bibliothekbootloader zu schreiben, der mal kurz in den Bootloader springt und die benoetigten Funktionen in den flash paged, wuesste ich nit wie man die mal so schnell sinnvoll verbraet.
grusz didi
-- No documentation is better than bad documentation
In dem man den Brenner selber baut, die Software selber programmiert und dabei irgendeinen Fehler macht. Was genau weiss ich nicht mehr. War beim ollen 1200er und ist schon ein paar Jahre her.
Du hast mich nicht verstanden. Die Hersteller geben irgendeine beliebige Zahl X an. (Die teilweise auch sehr klein sein kann!) Warum machen sie das? Was passiert bei X+n? Die Antwort ist wohl das sie ihre Parameter nicht mehr garantieren koennen, also wohl Lebendauer oder Temperaturbereich. Es entspricht jedenfalls nicht meiner Erfahrung das ein Controller beim ueberscheiten der maximalen Brennzahl ploetzlich nicht mehr geht.
Und ich denke auch eine sehr ausgelutschte Speicherzelle wird doch wenigstens noch ein paar Minuten funktionieren. Und deshalb wird die C't ihren Stick noch sehr lange beschreiben und glauben das er noch gut ist.
Olaf
Was hast du denn mal so als kleinstes gesehen?
Jo, die ham halt auch Streuung in ihrer Produktion. Kann ja sein dass
90% des doppelte an Brennvorgaengen aushalten. Aber wenn du halt grad einen der 10 Restlichen Prozent hast, kanns halt sein dass er beim X+1, der Flash nix mehr haelt. Die wollen sich halt auch absichern, nit dass dann einer kommt: "Aber ihr habt gesagt... *schimpf*"grusz didi
-- No documentation is better than bad documentation
Zum Beispiel im Datenblatt eines R8C11 (Rev1.00) steht 100mal.
Der R8C13 kann aber schon 1000.
Olaf
Hallo,
wie wärs mit einem Leserbrief? Könnte man den Test nicht verbessern, indem man immer nur 99% vollschreibt und bei z.B. jedem 1000sten Zyklus 100%? Das Wear Leveling sollte dann doch dazu führen, dass die letzten 1% jedesmal woanders liegen und somit auf schon sehr verbrauchten Zellen landen.
Ich würde den Leserbrief schreiben, will Da aber niemandem zuvorkommen, der sich vorher Gedanken darüber gemacht hat.
Michael
50 bei fernöstlichen Flashs.
Das ist einfach eine statistisch-kaufmännische Frage, also was kostet es uns wenn jemand klagt.
- Henry
-- www.ehydra.dyndns.info
Am 04.10.2008, 20:56 Uhr, schrieb Christian Dietrich :
Hint: Ein FAT32-System drauf anlegen und viele kleine Dateien schreiben - macht ohne automatisches Sektor-Remapping die Sektoren mit der FAT schnell hin...
Ansgar
-- Mails an die angegebene Adresse erreichen mich - oder auch nicht. Nützliche Adresse gibt's bei Bedarf!
Olaf Kaluza :
Ausserdem wird der Test bei Zimmertemperatur bestimmt noch ewig dauern. Die sollten das lieber mal bei 80°C machen und dann runterrechnen. In der slaa392 von ti.com sind ein paar nette Grafiken, deren NOR Flash hält bei 105°C
10Jahre und dafür bei 20°C 2000Jahre. (allerdings auch alles nur Hochrechnungen ;-)M.
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