Cypress USB 2.0 Hub ESD Schutz

Jan 04, 2006 18 Replies

Hallo zusammen,



nachdem mir jetzt innerhalb von zwei Jahren der zweite 4-Port USB 2.0 Hub kaputt gegangen ist, betreibe ich etwas Ursachenforschung.



Als Host dient ein Fujitsu Siemens Amilo D. Über den Hub sind eine Maus, Tastatur, Laserdrucker und USB Festplatte angeschlossen. Der Hub wird nur über das Notebook mit Strom versorgt.



Der Defekt äußert sich darin, dass keine Verbindung mehr über die Downstream Ports möglich ist und der Chip extrem heiß wird. Ich vermute eventuell einen ESD Schaden des Chips, da der Schaden nach dem Anstöpseln eines USB Devices und nicht mitten im Betrieb auftrat.



Beide Hubs waren mit dem Cypress Tetrahub Chipsatz CY7C65640 ausgerüstet. Es fällt auf, dass sämtliche D+ und D- Signale über keinerlei externen ESD Schutz verfügen. Im Datenblatt und im Referenzdesign von Cypress konnte ich bezüglich ESD auch nichts finden.



Der Hersteller des Hubs klebt natürlich ein "CE" Zeichen auf das Gehäuse...



Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Kann mir jemand etwas robusteren Hub empfehlen?



Viele Grüße



Markus


Hallo Markus,

Sieh Dir einmal die USB Stecker der einzelnen Geraetchen an. Bei meinen sind die Kontaktbahnen der Datenleitungsanschluesse etwas kuerzer. Damit erfolgt beim Einstecken der Kontakt zur Versorgung vor dem Kontakt von D+ und D-.

IIRC geben sie 2kV an. Nicht die Welt, wenn man zum Beispiel einen Kunstfaserteppich hat.

Das CE Zeichen klebt inzwischen auf so ziemlich allem. Ich messe dem Baepperle keine besonderen Vorteile mehr zu. Mit VDE oder UL ist das etwas ganz anderes.

Die Dinger sind so billig, da muss man wohl ein paar als Reserve in der Schublade haben. Oder eben ESD Schutz, den die Hersteller nicht auf die Reihe bekamen, nachruesten.

Am besten moeglichst wenig herumstoepseln.

Gruesse, Joerg

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Hallo Jörg,

danke für Deine Antwort!

Ich werde versuchen, auf Garantie einen Neuen zu bekommen. Vorsichtshalber werde ich an allen Ports ESD Schutzdioden hinzufügen.

Sollte ich keine Gewährleistung bekommen, werde ich bei Cypress ein paar Samples abstauben und das Dingens flicken.

Viele Grüße nach Kalifornien

Markus

Hallo Markus,

Das ist nicht ganz einfach. Solche Chips haben normalerweise einen "Heat Discharge Path". IOW eine breite Kontaktflaeche, die Waerme in die Leiterplatte ableitet. Nach dem Entfernen solcher Bauelemente sieht die Platine oft aus wie ein Schweizer Kaese. Abgepellte Flaechen, Blasen usw.

USB Hubs kosten m.W. nicht viel. Da ist die Frage, ob es sich lohnt, zu reparieren.

Gruesse in die alte Heimat, Joerg

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Du hast recht, die Rückseite des Chips ist metallisiert und mit dem PCB verlötet. Dürfte auch mit Profiausrüstung nur schwer wegzubekommen sein.

Grüße Markus

Deshalb mag ich solche Filter wie den USBUF02W6 von ST. Der kann erheblich mehr ab, und wenn es den doch mal verreisst, kann man den verhaeltnismaessig einfach tauschen, ohne Platinen-Totalschaden. Leider nur fuer USB 1.1 bzw. bis Full Speed, nicht aber fuer USB 2.0.

Gruss,

Steffen

Hallo Steffen,

Vielleicht sind wir in Sachen USB Hub schon zu dekadent, aber angesichts niedriger Preise machen wir uns dazu nicht viele Gedanken. Wenn er kaputt geht, kauft man einen neuen. Vier Mal USB 2.0 fuer unter $15:

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Naja, dafuer bekommt man bei uns im Laden zu vernuenftigen Preisen keine RS232-USB Adapter, waehrend das bei Euch offenbar geht. Und Quark gibt es hier auch keinen :-(

Gruesse, Joerg

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Die gibt es auch hierzulande ähnlich billig. Ich denke es geht eh um Ideale wie Müllvermeidung und das Ärgernis, dass man sich nicht auf eine zuverlässige langfristige Funktion verlassen kann.

Quark kann man afaik relativ leicht selbst aus Milch herstellen. ;)

Jan

Hallo Jan,

Dazu muss man Billig-Designs meist nachbessern. So etwa, als ich mich ueber die nicht vorhandene Gross-Signal Festigkeit eines TV Verstaerker aergerte. Da musste nur ein gescheiter Vorstufentransistor eingeloetet und der Arbeitspunkt verlegt werden.

Geht nicht mit pasteurisierter Milch. Hier muss aber auch alles pasteurisiert werden. Deshalb schmeckt Camembert Kaese bei uns nicht.

Gerade ging meine letzte noch fluessige Pelikan Patrone leer. Die Ersatzpaeckchen sind alle (in der Patrone!) vertrocknet. So'n Driss. Gibt es auch nicht. Doch bald kommt ja meine Schwester aus Germany zu Besuch.

Gruesse, Joerg

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Habe mir für 14,99 ? wieder einen Hub besorgt. Ratet mal, was für ein Chip drin steckt 8-). Lustig auch, dass für jeden Downstream Port LEDs verbaut sind, die jedoch mangels Lichtleiter von außen nicht sichtbar sind.

Für einen zuverlässigeren würde ich gerne etwas mehr Geld ausgeben, aber geiz ist halt für viele geil.

Grüße

Markus

Ja, ich hätte auch gerne einen _zuverlässigen_ USB-Hub :-(

Meiner stürzt alle heilige Zeit mal ab, besonders wenn viele Daten drüberfließen (USB-Stick, DVB-T). Dann muss man ihn komplett stromlos machen. Besonders nervig, weil man dazu

  • Die USB-Verbindung zum PC * Die USB-Verbindung zum nächsten (aktiven) Hub * Die USB-Verbindung zum Scanner (aktives Gerät) * Den Stromstecker am Hub selber

lösen muss. Wenn man irgendeines vergisst, fließt wohl Strom über die USB-Leitung zurück und das Ding geht nicht ganz aus. Außerdem macht der Hub funken, wenn ich ihn in den PC einstecke... :-8

Viele Grüße, Joannes

Johannes Bauer schrieb:

Verschiedene Steckdosen?

Gruß Henning

henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Meine zwei Hubs und der PC hängen an einer sechsfach-Mehrfachsteckdose. Kann das damit was zu tun haben?

Gruß, Johannes

Hallo,

"Markus Knauss" schrieb im Newsbeitrag news:dphddi$ff9$ snipped-for-privacy@online.de...

Nö, Heißluft reicht. Es kommt ja bei dem zerschossenen Chip nicht mehr darauf an. Der darf ruhig richtig heiß werden. Ordentlich Flussmittel draufgeben (am Besten dieses no clean Flux Gel, dann kommt der schon ordentlich runter, ohne die Platine zu schädigen.

Gruß Ingo

Johannes Bauer schrieb am 05 Jan 2006 :

Ist die äußere Umhüllung gleichzeitig Betriebsspannungsmasse? Dann _muß_ es funken.

Frank

Am 1/5/2006 5:41 PM schrieb Johannes Bauer:

Ich hab' hier einen D-Link 8-fach (bei Amazon gekauft). Der tut seit 6 Monaten zuverlaessig und unauffaellig. Datentransfer mit dem Kartenleser und 512er SD-Cards oder dem iPAQ-Cradle ohne jedes Problem. Da ich mir sehr oft die TomTom-Karten spezifisch zu den Aussendienstzielen der naechsten Tage lade/Doku- Fotos von den Aussendiensten in den PC transferiere sind in dieser Zeit schon einige GByte hin- und her- gegangen. Nicht zu vergessen die externe USB-Festplatte...

hth fritz

Am Thu, 05 Jan 2006 17:46:48 +0100 schrieb Henning Paul :

Nein, ungeerdetes Schaltnetzteil mit Y Kondensatoren -> hochohmige 115V gegen das geerdete rechnergehäuse.

Martin

Johannes Bauer wrote in news: snipped-for-privacy@news.cis.dfn.de:

Ich tippe mal auf Netzschleife über den Schirm des Antennenkabels zum Nachbarn bzw. zum Antennenverstärker. Alles am Hub selbst hat ja keine Verbindung zum Schutzkontakt (Hub- Netzteil ohne Schuko?) - nur der PC und der Antennenverstärker, so das der Strom erst dann fliesst, wenn du die Verbindung über den PC herstellst.

M.

Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

Matthias Weingart wrote on 23.01.2006 :

Ich habe das Problem auch ab und zu. Rechner und externe Platte hängen ander Selben Steckdose. Weitere externe Verbindung (ussser Ethernet) gibts nicht.

Und trotzdem gibts manchmal beim Anstecken einen Funken. Aber abgestürzt/Defekt war mein Hub noch nie...

so long.

der schubi

Mike

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