Was kostet an einem Hörgerät mind. 130 0 Euro

Am Sun, 26 Jun 2011 12:57:39 +0200 schrieb Peter Thoms:

Ordentliche Arbeitsmittel machen nicht produktiver? Statt dem Minibagger tut es auch die Schaufel?

Erzähl doch mal wie der Arbeitnehmer ohne den der investiert und ggf. einen Kreditgeber seinen hochproduktiven Arbeitsplatz selbst finanziert. Eigentum daran wurde ihm ja in den letzten Jahrzehnten irgendwie ausgeredet, jedenfalls meidet er es aus irgendwelchen Gründen.

Lutz

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Lutz Schulze
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Es wäre sicherlich höchst nützlich, wenn Ihr hier mal Eure Banken nennen würdet. Ich würde meine Kröten gerne dahin transferieren, wenn da so üppige Zinssätze gezahlt werden. Imho sind die Kapitalrenditen nach Steuern und Inflation seit Jahren kleiner Null :-).

Grüße, H.

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Heinz Schmitz

Am 26.06.2011 13:11, schrieb Lutz Schulze: [...]

Soso,

was Du nicht sagst, für klingt das wie Text vom Sofa.

Bsp.:

- Wasserverband, getragen durch die Bürger und

- privater Wasserversorger.

Dreimal darfst Du raten, wer max. Kosten bei min. Leistungen verursacht.

Peter

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Peter Thoms

Am Sun, 26 Jun 2011 13:40:58 +0200 schrieb Peter Thoms:

Für den Satz trifft das auf jeden Fall zu. Du wirst aber nicht bestreiten wollen dass man heute ohne den Einsatz einer Menge Ressourcen weder einen Industriearbeitsplatz noch eine Wohnung zum vermieten schaffen kann.

Was hat das damit zu tun das den Arbeitnehmern in diesem Land im allgemeinen nichts von den Produktionsmitteln gehört?

Lutz

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Lutz Schulze

Weil sie ihre Mitarbeiter-Aktien vor dem jeweiligen Urlaub verscherbelt haben, um weiter wegfahren oder länger wegbleiben zu können? Vermögensbildung in Arbeitnehmer-Hand - daß ich nicht lache :-).

Grüße, H.

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Heinz Schmitz

Am 26.06.2011 14:04, schrieb Lutz Schulze: [...]

Richtig ist: dem "privater(n) Wasserversorger" gehört nix an Anlagen. Das einzige was er hat ist die Hoheit, Einnahmen nach seinem Gusto zu verschieben.

Nun gut, PPP ist ein Irrweg. Es gibt zuhauf abschreckende Beispiele, bei denen der Bürger zusätzlich zu den Zinsen der Steuerschulden auch noch für die raketensteile Rendite der PPP-Projekte aufkommen muß.

Peter

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Peter Thoms

Lutz Schulze schrieb am 26.06.2011 14:04: ...

BTW - dieses Eigentumsmodell gab es auch schon mal, hat auch nicht so richtig funktioniert und wurde abgewickelt.

Thomas

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Thomas Einzel

Am 26.06.2011 15:01, schrieb Thomas Einzel:

Erwähnenswert sind vor allem heutige Mißstände. Bsp: Pharmaforschung, die zum Allgemeinschaden nicht an staatlichen Unis etabliert ist.

Peter

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Peter Thoms

Ich auch!

Und da wundern sich die Leute dass der Goldpreis um einige hundert Prozent gestiegen ist.

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Joerg

Noe, so ist ein guter Teil meiner Kunden ueberhaupt erst gewachsen.

[...]
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Joerg

Am Sun, 26 Jun 2011 15:01:01 +0200 schrieb Thomas Einzel:

Das war wohl etwas modifiziert - was allen gehört gehört niemandem.

Lutz

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Lutz Schulze

Bei uns meist ersterer. Liegt an zwei Dingen. Erstens Gewerkschaften woraus immense Einkommen und vor allem fette Pensionen resultieren, zum anderen wird Geld verpulvert sobald es da ist. Reserven anlegen? Pffft, wir doch nicht, man muss in erster Linie wiedergewaehlt werden, das ist es was zaehlt. Man sieht das ganz krass an den Gemeindefinanzen. Die Gemeinden die viel privatisiert haben stehen heute trotz Wirtschaftskrise gut da, mit satten Reserven und moderaten Kosten fuer die Buerger. Die anderen schreiben rote Zahlen und erhoehen dauernd die Gebuehren. Hat vor einigen Wochen unsere sehr linksorientierte Zeitung einen Artikel zu gebracht, was mich echt erstaunt hat. Sowas drucken die nicht gern.

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Joerg

Willst Du jetzt auch noch Unternehmen vorschreiben wo sie zu forschen haben? Was kaeme dann als naechstes? Der Staatskommissar der entscheidet was geforscht wird und was nicht? Wie Thomas schrieb, das hatten wir doch alles schonmal ...

*staun*
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Joerg

Spekulation, Spielgeld, man sagt auch "Blase". Blasen werden rechtzeitig an "Dumme", natürlich gegen traumhafte Provision Realgeld, vertickt.

Je höher die Blasen, desto höher der Goldpreis. Leider gibt es mehrfach höhere Zahlen in Geld als in Realwaren.

Peter

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Peter Thoms

Nicht vorschreiben, wer kann Forschung schon etwas vorschreiben?

Das Die Pharmas etwas von "Forschung" erzählen ist eine Mogelpackung wie die Erdbeere im Yoghurt. Fakt ist, seltene Krankheiten gibt es zu hunderten.

Nix an Forschung wird darin inverstiert.

Peter

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Peter Thoms

Am Sun, 26 Jun 2011 15:00:28 +0200 schrieb Peter Thoms:

Nicht dass das falsch wäre was du schreibst, aber wir schreiben ein wenig aneinander vorbei.

Um noch mal auf den Ursprung zurückzukommen:

Ich bleibe dabei dass Zinsen auch Vergütung für zur Verfügung gestellte Produktionsmittel sein können. Und wenn man selbst keine hat bleibt nur auf den Einsatz zu verzichten oder zu zahlen.

Lutz

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Lutz Schulze

Dann sind die korrupt. Sowas nennt sich auch Mafia.

Ein wesentlich gewichtigers Beispiel, der Vergleich der Gesundheitswesen USA/Kanada.

Weil in den USA nichtlinear und streng zwischen Rendite und Pleite selektiert wird, steigt der effektive Kostenpegel hin zu Höchstwerten.

Peter

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Peter Thoms

Kommt auch vor, aber der Normalbürger ist mittlerweile schon mit der Bezahlung von Miete, Heizkosten, Benzin (um zur Arbeit zu kommen!) finanziell und zeitlich beim Optimieren von Strom-, Gas- und Telefonanbietern ausgelastet.

Die "raus mit der Kohle ich will Spass" Zeiten sind seit 10 Jahren vorbei. "Mitarbeiter" werden halt als Kalerlaken betrachtet die den Aktionären und Managern die Erträge wegfressen.

Die Demographie könnte dies aber in den nächsten 20 Jahren geraderücken.

Butzo

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Klaus Butzmann

Dass Gold eine Blase ist hoffe ich auch. Nur kommen so langsam Zweifel daran auf. Jedenfalls wenn ich die Schuldenmache bei uns und die unsinnigen Proteste in Griechenland sehe :-(

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Joerg

Peter Thoms schrieb am 26.06.2011 16:25: ...

Ist IMO etwas übertrieben, aber wenn doch "Wirtschaftlichkeit", Deckungsbeiträge und Rendite das Maß aller Dinge ist, ist die Fokussierung auf diese Punkte eher erwartet als verwunderlich.

Thomas

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Thomas Einzel

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