Tesla: voll autonomes Auto

Am 13.06.2024 um 11:38 schrieb Helmut Schellong:

Gemeint ist wohl eher, daß irgendwer auf einem Haufen Tesla Papiere sitzt und diese loswerden muß. Daher muß natürlich der Kurs nach oben geschrieben werden...

Daran arbeiten aber auch andere Hersteller und es spricht eigentlich nichts dafuer dass Tesla da einen Vorsprung hat. Entscheidend ist auch zu welchem Preis es sowas geben wird.

Level_4 reicht auch schon wenn die Gebiete in denen das Auto automatisch faehrt gross genug sind.

FULL SELF DRIVING NEXT YEAR!

Seit 10 Jahren verspricht Enron Musk Full Self Driving und der technische Rückstand zu Audi, BMW, HYUNDAI und BYD wird immer größer

Falk D.

Ja, ich finde es eigentlich unseriös, eine Aktienkurs-Steigerung von 1400% recht weit in die Zukunft hinein zu prognostizieren, ohne faktische Grundlage (Mutmaßung).

Ich schrieb den Satz, weil kaum jemals eindeutig formuliert wird. Da steht: "vollautomatisch fahrendes Auto" und "komplett autonomes Fahren". Ich kann eigentlich nur mutmaßen, daß aufgrund des Kontextes wohl Level_5 gemeint ist. Ich warte darauf, daß jemand schreibt: Ein vollautomatisches Auto hat Level_4.

Allerdings halte ich den Unterschied zwischen Level_4 und Level_5 für den mit Abstand größten dort. Level_5 ist ein Hammer!, den ich erst 2045..2060 erwarte.

Schon jetzt kann Tesla z.B. auf der autobahn "automatisch fahren", aber nicht ohne Fahrer, d.h. der muss das ueberwachen und im Notfall eingreifen. Komplett automatisch waere das aber nur wenn es das auch ohne Fahrer taete. In einigen Staedten sind komplett autonom fahrende Taxis ohne Fahrer unterwegs, aber eben auf begrenzten Gebieten, deswegen ist es dann wohl nur Level 4 ?

Inwiefern soll der Schritt von den bereits voll autonom fahrenden Autos zu denen mit Level 5 so gross sein ?

Es ist jedenfalls nicht Level_5.

Wenn beispielsweise autonome Autos nur dort fahren, wo lückenlos (niedergelassene) Bordsteine sind, so ist das relativ einfach - eigentlich kein Problem. Erst mit Level_5 beginnen viele Anforderungen erst. o Keine Bedienungselemente o Kein Fahrer o Kein Insasse braucht einen Führerschein o Kein Insasse notwendig o Kommunikation akustisch, verbal, per Touch-Bildschirm, per Memory-Stick. o Anweisung möglich, daß Auto ohne Insasse in 5000 km Entfernung eine Person oder Sache abholt . und zu einem Zielort in 8000 km Entfernung fährt, dann zum Ausgangspunkt zurückkehrt.

Auto muß in fast beliebig schlechtem Wetter auf fast beliebigem Grund fahren können. Wer betankt es? Wer versorgt und wartet es (Luftdruck in den Reifen)? Wer hat die Haftung?

|Der Rimac_Nevera mit 1914 PS und 0-400 km/h : 21 s markiert eine absolute technische Bestleistung. |Autonom Level_4: |8 Kameras, Lidar, 6 Radar-Systeme, 12 Ultraschall-Sensoren. | |Es kann aus Vorstehendem abgeleitet werden, welcher Aufwand für Level_5 notwendig ist: |Ich schätze einen 3..5-fachen Anspruch und Aufwand.

Hallo Carla,

Du schriebst am Thu, 13 Jun 2024 17:37:08 +0200:

Insofern die für L4 benötigten Kartendaten hoher Präision auf 100% des für die Fahreuge nutzbaren Gebiets der Landmassen der Erde zu erweitern wäre. Oder alternativ insofern ein System zu entwickeln und implementieren wäre, das völlig ohne Kartendaten überall sicher fahren und sich mit "minimalen" Kartendaten (entspr. Papierkarten von anno dunnemals) orientiern kann. Unfallfrei natürlich, und ohne mal sich haltlos zu verfranzen (notfalls halt per "backtracking" bzw. Zurückfahren weiterzumachen) oder gar steckenzubleiben.

Das machen die Fahrerlosen Taxis in San Francisco alles.

Also etwa:

Ich kann mir gut vorstellen dass 99% aller Autobesitzer das nicht brauchen. Ich bezweifle dass der Grenzuebertritt eines Fahzeugs ohne Begleitperson ueberhaupt geregelt ist...

Das koennen Autos mit Fahrer auch nicht.

Alles Fragen fuer die in San Francisco bereits beantwortet wurden.

Autonom faehrt der sicher nicht schneller als 130km/h.

Das Lidar kostet ein vielfaches von dem was die anderen Dinge in der Zeile kosten.

Um das Auto in einem groesseren Bereich als z.B. San Francisco fahren zu lassen braucht es ausser mehr Speicherspeicherplatz keine zusaetzliche Hardware.

Kann man solch ein Auto kaufen und hier in DE privat per Level_5 betreiben? Nein, weil es eben nicht Level_5 ist.

Sobald Level_5 konkret existiert, werden solche Wünsche aufkommen. Grenzübertritte innerhalb der 27 EU-Staaten wären problemlos. Es müssen für diesen Vorgang eben Regelungen getroffen werden.

Eben doch! Deshalb habe ich das Wort "fast" verwendet. Das Autonome muß halt mindestens so gut fahren können, wie ein sehr guter menschlicher Fahrer.

Dennoch ist es nicht Level_5. Es darf nur in bestimmten Bereichen von San Francisco gefahren werden. Und dann auch nur als Taxi mit besonderem Halter. Das ist eine sehr starke Einschränkung gegenüber Level_5.

Ja, ziemlich wahrscheinlich. Die Software muß allerdings vielleicht 20-fach aufwendiger sein.

Falk Dµebbert schrieb:

'Enron' Musk, ich schmeiss mich weg. YMMD.

Von einem gewissen Punkt an nützen auch tägliche Wutausbrüche, Schimpftiraden und spontane Entlassungen nichts mehr. Ach ja, demnächst will er ja auf dem Mars sein.

Am 14.06.2024 um 00:04 schrieb Rolf Bombach:

Vielleicht bleibt er ja dort?

Ab Level_6 können's fliechen.

w.

Am 14.06.2024 um 08:04 schrieb Eric Bruecklmeier:

Dann sollte er vielleicht eine Klinik mit Dialysemöglichkeit mitnehmen.

Am 14.06.2024 um 08:55 schrieb Holger Schieferdecker:

Tja, irgendwas ist immer...

Am 13.06.2024 um 15:07 schrieb Falk Dµebbert:

Ach, gibt es etwa auch sachliche Gründe warum angemietete Flächen voll mit nicht verkauften Teslas stehen, während man auf andere Elektroautos viele Monate warten darf?

-> ;-)

Verkauft werden nur Zeit maximal Level 3 Fahrzeuge von Mercedes. Dass man aber viel mehr kann zeigen die fahrerlosen Taxis in den USA und in China.

In der EU kommst du aber nicht auf die 8000km...

Wenn er jetzt bei starkem Schneefall nicht will dann ist das trotzdem ein gutes autonom fahrendes Auto.

Es ist nicht Level 5 weil der Bereich eingeschraenkt ist. Aber wenn der eingeschraenkte Bereich gross genug ist ist es trotzdem ein voll autonom fahrendes Fahrzeug was viel Erfolg haben wird.

Das ist zur Zeit so, weil man ja noch in der Entwicklung ist. Allerdings waeren die Dinger auch noch viel zu teuer.

Das Programm eher nicht, weil der Stadtverkehr in San Franzisco nicht anders ist als woanders, und ich glaube nicht dass Autobahn und Ueberlandverkehr um soviel komplizierter sind. Aber die Karten brauchen natuerlich mehr Platz, aber 20 Mal mehr Speicherplatz ist kein Problem.

Freu Dich nicht zu früh ...

SCNR, Alex.

Beruflich fahre ich viele Mietwagen. Und immer wenn ich die Dame von Hertz mit dem breiten Grinsen sehe, weiß ich, der bestellte Golf oder auf dem anderen Kontinent Honda Accord wurde zum Tesla und ich bin wohl nicht der einzige, der dann lieber ein Taxi nimmt.

Falk D.

Bleibt er dann auch da?

SCNR, Volker