Spannungsueberwachung

Oct 28, 2004 21 Replies

Hallo Newsgroup;



Vielleicht faellt Euch ja die Einfache Loesung ein. Ueber ein Kabel wird ein Geraet mit 4 Spannungen (+/-5V, +/-12V) und GND versorgt. Wir wollen alle Spannungen (inc. GND) auf Vorhandensein (Kabelbruch) ueberwachen und mit einer LED anzeigen. Wenn moeglich so einfach wie moeglich. Also am liebsten ohne Ueberwachungs IC, grossartige Summierverstaerker usw. Was richtig geniales ist uns noch nicht eingefallen, vielleicht Euch? BY Matthias


"Lamp Matthias" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Es geht ja offenbar noch nicht mal um Toleranzeinhaltung, also:

4 LEDs mit Vorwiderstand ?
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Lamp Matthias schrieb:

D

ge

llen,

Hallo,

Wenn es m=F6glichst einfach sein soll, dann vier Zenerdioden, vier=20 Widerst=E4nde und vier LEDs, durch nur eine einzige LED wird es nur wiede= r=20 unn=F6tig kompliziert.

Bye

4 LEDs + 4 Widerstände. Mit Diagnose welche Spannung nicht da ist.

Quad-Optokoppler ( 3 davon benutzt ), 3 Widerstände am Eingang. Alle 3 Transistoren am Ausgang in Serie kaskadiert als steinzeitliches AND-Gate. Dieses schaltet dann 2mA grünes LED, Vorwiderstand auf die 4. Spannung.

MfG JRD

Wenn der Kabelbruch durch dauernde Bewegung des Kabels zu erwarten ist wird er nicht sauber go/nogo auftreten, sondern durch kurzzeitige Spannungseinbrüche. In diesem Fall würde man alle 4 Optokoppler beschalten und am Ausgang des AND mit 74HCxx eine Monoflop-Schaltung machen die kurzen Spannungsabfall auf Sekunden verlängert, sodaß er am LED sichtbar wird.

MfG JRD

Das waere sicherlich die sauberste und einfachste Loesung, Soll aber nur eine LED sein. Bye

Das mit den Optokopplern gefaellt mir schon ganz gut (schoen Einfach). Das einfachste was wir bis jetzt gefunden haben besteht aus 2 OPs,Rs, Ds Schaltungsaufwand groesser, aber wahrscheinlich die Komponenten guenstiger. Mal schaun was noch fuer Ideen kommen. Bye Matthias

[Überwachen von vier verschiedenen Spannungen]

Das kam bis jetzt nicht so rüber. Prinzipiell würde ich die Spannungen auf vier Transistoren legen, die als serielle Schalter die Versorgung der LED nur dann einschalten, wenn alle Spannungen vorhanden sind. Man könnte sogar einen einsparen, indem man z.B. die +12V als Versorgung für die Schaltung nimmt (wenn die fehlt, geht's Licht halt auch nicht an), und die anderen drei als Steuerspannung.

Viele Grüße Steffen

Lamp Matthias schrieb:

r

Hallo,

der falsche Ansatz liegt aber genau in der einen LED! Wie soll denn die logische UND Verkn=FCpfung von vier Spannungen gemacht =

werden ohne dabei eine weitere Hilfsspannung zu ben=F6tigen? Bei ODER w=E4re es ganz einfach, aber das braucht ihr ja nicht.

Bye

MaWin schrieb:

Hallo,

er klebt doch an genau einer LED, das ist doch das Problem.

Bye

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mew.uni-erlangen.de...

Na, wenn alle 4 Spannungen aus sind, muss ja gluecklicherweise die LED nicht leuchten. Geht also schon. Doch die beste Loesung mit wenig Bauelementen muesste noch gefunden weredn. Ich tippe auf 4 Transistoren und 4 Dioden, vielleicht geht's aber mit 2 Transistoren.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

"MaWin" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

+12V --|>|--+ LED | +5V --+----|I 3*NMOSFET Uth(20mAIDS)

Vielleicht geht die folgende Variante. Den LED-Vorwiderstand müsstest Du noch an Deine LED anpassen.

o 5V | 12V |< o ---------| | | |\ .-. .-. | | | 10k | | |

100k | | | | .-. '-' '-' | | | | 750 | | | | '-' | |/ | o------| | | |> | .-. | | | | | | 22k | | | LED V '-' | - | | | | | | o--------o | | | | .-. | | | | | | 22k| | | | '-' | | | |< | o------| | | |\ | .-. | | | | | | | | 10k .-. | 100k '-' | | | | | | | -12V o '-' | | |/ ---------| |>

| o -5V (created by AACircuit v1.28 beta 10/06/04

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Gruß, Norbert.

Norbert Hoppe email addr incorrect - use my surname in lowercase letters instead of hnews

Gruselschaltungen:

-+- 12V | R1 | C NPN B--+--R2--- 5V E R3 +---+ LED K

20mA A +---+ E R3 PNP B--+--R2--- -5V E | R1 | -+- -12V

Erkennt allerdings GND nicht. R2 muß so hochohmig sein, daß das LED nicht durch den Strom durch R2 leuchted.

MfG JRD

Rafael Deliano schrieb:

ACHTUNG! Diese Schaltung wurde soeben von einer chinesischen Schematicsspider erfasst, Produktion läuft in wenigen Tagen an.

SCNR, Dieter

Hallo Matthias, Je nach dem, obe es nur ein Lichtpunkt sein darf oder eben nur eine LED würde ich eine MehrfarbLED mit den entsprechenden Vorwiderständen empfehlen.

Das könnte z.B so aussehen, dass Zwei Summierwiderstände von den positiven Spannungen und gespiegelt dazu mit den negativen Spannungen eine ZweifarbLEDbetrieben wird.

Wie wäre es mit 4 Widerstände auf einen Knoten und von dort über eine ZweifarbLED mit zwei Beinchen (z.B. Farnell 178-318) gegen Masse? Leuchtet allerdings nur, wenn nicht alle aber mindestens eine Spannung da ist. Ergo...

___ +5V >-o-|___|-----------------------------o | ___ | o-|___|---o----o----------o | ___ | | | | +12V>---|___|---o V - | ___ | - ^ | -5V >---|___|---o | | | ___ | | | | -12V>---|___|---o o---->|----o-----|

Hi Martin;

War auch mal eine meiner / unserer ersten ideen. Leider ist unser chef Farbenblind, und die Idee ist somit auf seinen Wunsch in der Schublade verschwunden. Aber ich sehe schon, die Ideen haeufen sich. Schon mal Danke an Alle Matthias

Hallo Matthias, | War auch mal eine meiner / unserer ersten ideen.

Das kann jeder behaupten :-)

| Leider ist unser chef Farbenblind, und die Idee ist somit auf seinen Wunsch in der Schublade verschwunden.

Das ist rein eine Frage der Diodenauswahl. Mein Diplomant Max war auch Farbenblind, konnte aber dennoch geeignete Rot-Grün-Töne unterscheiden. IMHO war aber Deine Ursprungsanforderung das Anzeigen einer fehlenen Spannung, oder? Wie hättest Du es denn nun gerne genau?

MArtin

Hallo Matthias,

Hier ist die "low-tech" Variante:

Jede Spannung bekommt ein Reedrelais oder anderes Relais, ggf mit Widerstand davor, wenn die Spannung fuers Relais zu hoch ist. Die Relaiskontakte werden alle in Serie geschaltet und per Widerstand an eine einzige LED angeschlossen. Diese geht aus, sobald eines der Relais abfaellt. Das ist nicht sehr genau, funktioniert aber und zeigt Totalausfall einer oder mehrerer Spanungen an.

Gruesse, Joerg

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Hallo Norbert,

einen kleinen Verbesserungsvorschlag hätte ich da, ansonsten sieht das genial aus.

MArtin | o 5V | | | 12V |< | o ---------| | | | |\ | .-. .-. | | | | 10k | | | | 100k | | | | .-. | '-' '-' | | | | | 750 | | | | | '-' | | |/ | | o------| | | | |> | | .-. | | | | | | | | 22k | | | LED V | '-' | - | | | | | | | | | o----o---o | | | | | | | .-. GND | | | | | | | | 22k| | | | | '-' | | | | |< | | o------| | | | |\ | | .-. | | | | | | | | | | 10k .-. | | 100k '-' | | | | | | | | | -12V o '-' | | | |/ | ---------| | |>

| | | o -5V

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