Weiterhin muss man durch Filtern oder Synchronisieren dafuer sorgen, dass 100/120Hz Einstreuungen vom Netz nicht durchschlagen. Eventuell kann man die Sache ja auch "billisch" mit Dual-Slope Wandler erledigen. Und niemals nich die Masseflaeche trennen.
h=F6rt sich gut an. ich glaube extra c lernen kommt nicht in frage, auch wenn ich das schon immer mal machen wollte. mit visual basic kenne ich mich aus.
david
Ja, etwa eine Hand voll Karten und vielleicht 2-3 Onboard-Devices habe ich gemessen. Den Rekord hält erstaunlicherweise eine uralte SB16 (die große) zusammen mit einem Onboard Realtek-Device (ALC650) mit etwa 13-14 nutzbaren Bits. Das Onboard Teil hat allerdings geschummelt. Es ist derart unempfindlich, dass man die Auflösung ohne gesonderten Preamp nicht sinnvoll nutzen kann. Eine AU8830-Karte war auch noch recht brauchbar, aber da weiß ich die genauen Zahlen nicht mehr. AU8820 ist Mittelmaß, ebenso wie CS4620. Das Low-End markiert eine SB16 Value. Die ist ein prima Zufallszahlengenerator. Ohne Eingangsignal zischte sie mit ±20 Digits vor sich hin (DNL gibts gratis dazu). Das ist 20dB schlechter als die alte SB16. Ebenfalls kaum besser war eine Karte mit CMI-Chip. Nach ein paar Umbauarbeiten an der Hardware konnte ich noch einen Faktor zwei rauskitzeln, aber mehr gibt der CMI-Chip wohl nicht her.
Bei den 24-Bit Karten habe ich mich allerdings auf die Herstellerangaben verlassen. Sowas besitze ich nicht. Wozu auch.
Marcel
Marcel Müller :
Genau darum fragte ich. Ich vermute mal, dass man mit 24bit Karten dann vielleicht reale 16bit bekommt. Die Auflösung bzw. Störungen werden bei
24bit imho kaum noch vom verwendeten Chp bestimmt (dessen Angaben vermutlich vom Chipdatenblatt 1:1 ins Steckkartendatenblatt übernommen wurden) sondern vom Platinenlayout, der Betriebspannungsentkopplung, der Einbaulage im PC, etc...M.
Die EWX24/96 ist IIRC im Datenblatt mit gut 100dB angegeben, also gerade mal gute 16 Bit, trotz 24-Bit-Wandlern.
Wobei: wenn sie die wirklich bringt, sollte das in der Praxis dicke ausreichen ...
cu Michael
Michael Schwingen schrieb:
100dB Geräusch- oder Fremdspannugsabstand? Wie auch immer, 100dB Fremdspannungsabstand bei einer PC-Karte ist mitnichten trivial. Wer hat das denn das schonmal nachgemessen? Und wie wurde dieser Wert gemessen? Bedingungen?
SNR.
Bekannt. Immerhin geben sie nicht die theoretisch mit 24 Bit erreichbaren Werte an, sondern etwas, das knapp über 16 Bit liegt.
Wie gesagt, er steht so im Datenblatt: ftp://ftp.terratec.de/Audio/EWX/2496/TechnicalData/EWX2496_DE.pdf
Ich habe kein Equipment, um das nachzumessen.
cu Michael
Das geht in der Praxis wirklich so hoch. Ich muss oft die Stecknadel im Heuhaufen finden. Dabei kam es vor, dass Stoersignale unter 10Hz gefunden werden mussten, die locker 90dB unter dem Nutzsignal lagen. De fakto waren sie eher noch kleiner, denn da rollt die Sound Card in meinem Reise-Laptop bereits ab. Natuerlich muss dann ein Diff-Amp oder Uebertrager vor dem Eingang sitzen.
Übertrager - 10Hz - 90dB, was käme denn da in Frage?
MfG Dirk
Michael Schwingen schrieb:
Man beachte die Fußnoten! Für den Signal/Rauschabstand wird auf die Propagandadaten des Herstellers hingewiesen. Mich würde es nicht wundern, wenn die ihre
24dB mit 0 Ohm Eingangswiderstand "gemessen" haben. Digital ist eine andere Baustelle.Ihre 100dB sind der mit Kurve A bewerteter Geräuschspannungsabstand.
50Hz werden mit min. 30dB gedämpft!Siehe:
Einem Ingenieur, der zufaellig rein kam, blieb beinahe das Herz stehen: Da ich vorher nichts von diesem Noise Problem wusste und nur einen ab
150Hz dabei hatte, nahmen wir einen dicken 110V:110V Trenntrafo. 3.5mm Klinke an Netzstecker und dann da rein. "Oh man, don't let the inspector see that!" Der Inspektor von der OSHA Sicherheitsbehoerde war ausgerechnet an diesem Tag da. Zufaellig lag dann ein alter Lappen auf diesem Trafo. Ich summte leise "Don't turn around, the commissar's in town" (kennt hier fast jeder)
mal
Ja das läuft hier unter: "Schau, schau: der Kommissar geht um! Oh oh oh. Er hat die Kraft und wir sind klein und dumm. Und dieser Frust macht uns stumm. Dreh' dich nicht um, oh, oh, ..." (Falco).
MfG Dirk
mal
Ja, Falco ist leider viel zu frueh verunglueckt. Der hat echt gute Musik gemacht und die bleibt uns wenigstens erhalten.
Was den Uebertrager angeht, es tun auch zwei kleine hintereinander, damit man in etwa auf 1:1 in der Impedanz kommt. Hatte ich aber nicht dabei. Das beste ist ein batteriebetriebener Diff-Amp, aber nachdem mir da oefter im unpassenden Moment der Akku leerging oder gar auslief, benutze ich lieber passive Sachen.
Kann man das in etwa mit "Dreh Dich nicht um, der Plumpsack geht um" =FCbersetzen? :-) Gruss Harald
"Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente, Ente..."
Ok, ok, das war ein Simpsons-Insidergag.
SCNR Henning
BTW Ringkernnetztrafos sollten den Vorzug bekommen. Netztrafos als Übertrager eingesetzt verringern durchaus vorteilhaft die Rauschbandbreite ;-)
Inzwischen spielt man das in der weniger beweglichen Welt mit Karten:
Wollte ich auch am liebsten haben, aber die hatten nur einen dicken EI-Kern. Das Dingen waere mir noch fast auf den Fuss gefallen. Schoen sind natuerlich die Audiouebertrager aus alten Radios und Fernsehern mit Roehren. Die haben feine Bleche. Aber man braucht zwei und wer nicht schon welche hat muss heutzutage Audiophool-Freudenhauspreise hinblaettern. Hammond geht aber noch preislich.
Joerg schrieb:
Hallo,
na da müsste man ja erst mal viele wassergefüllte Burggräben anlegen...
Bye
...
Ooch in Brauschweig gibts zwar keine W=E4lle mehr, aber daf=FCr einen laaangen Stadtgraben rund um die Innenstadt. Genaugenommen leben die Braunschweiger also auf einer Insel. Gruss Harald
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