Selbstheizender PTC - Ersatzschaltung?

May 13, 2020 154 Replies

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Marcel Mueller

Ja, die Dinger fackeln manchmal. Da gab es nicht viele verschiedene. Die Entmagnetisierungsspulen an den Röhren waren ja fast alle gleich oder zumindest stark ähnlich. Lediglich bei sehr kleinen Röhren waren andere drin. Bitte man ein Foto von dem Teil irgendwo hochladen. Ich…

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Hi,



einem Kumpel von mir ist bei seinem ollen Grundig-Fernseher, den er gerne für seine noch olleren Spielkonsolen weiterbetrieben möchte, der selbstheizende PTC für die Entmagnetisierung abgeraucht. Die Schaltung sieht so aus, daß in dem Bauteil zwei PTCs in Reihe als Spannungsteiler am Netz hängen, und die Entmagnetisierungsspule mit einem Pol in der Mitte. Resultierend gibt das dann eine Wechselspannung an der Spule, die auf fast Null abnimmt, wenn der PTC hochgeheizt ist.



Problem: Ersatzteile gibt es nicht mehr, zumindest keine wertemäßig passenden. - Hat jemand eine Idee, wie man eine Schaltung zurechtferkeln könnte, die etwas ähnliches tut? Mir ist auf die Schnelle nichts eingefallen, was unaufwendig wäre...



Hanno


Am 13.05.2020 um 02:40 schrieb Hanno Foest:

Welches Chassis ist das denn?

Am 13.05.20 um 02:40 schrieb Hanno Foest:

Ja, die Dinger fackeln manchmal.

Da gab es nicht viele verschiedene. Die Entmagnetisierungsspulen an den Röhren waren ja fast alle gleich oder zumindest stark ähnlich. Lediglich bei sehr kleinen Röhren waren andere drin.

Bitte man ein Foto von dem Teil irgendwo hochladen. Ich habe hier noch dutzende von den Dingern herumliegen. Da ist bestimmt was passendes dabei.

Ja, das wird aufwändig.

Die einzige Verbesserung, die neue Geräte auch haben, wäre ein Relais, dass nach ein paar Sekunden, den Saft abdreht. Dann ist das Teil nicht dauerhaft heiß und hält auch länger - statt 20 Jahren dann 40 ;-)

Marcel

Nebenbei spart man so das eine oder andere Watt.

Gerrit

Am 13.05.20 um 04:15 schrieb Sebastian Wolf:

Grundig Chassis CUC 1836

Hanno

Am 13.05.20 um 08:27 schrieb Marcel Mueller:

Ich hab die Dinger von ein paar Ohm bis ein paar KOhm gefunden...

Konkret handelt es sich um einen Epcos B59250T0080A010

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Hanno

Am 13.05.2020 um 11:18 schrieb Hanno Foest:

PTC14740, und den bekommt man schon noch.

Am 13.05.20 um 02:40 schrieb Hanno Foest:

Mit ein wenig Phantasie geht das schon. Bau dir einen Zeitgeber mit dem NE555 und steuere damit einen Optokoppler mit eingebautem Triac an. Laß die LED für eine bis zwei Sekunden lang leuchten, danach soll sie stromlos sein. Der Triac sperrt wieder, paßt alles auf ein kleines Stück Lochraster. Strom für die Schaltung entnimmst du dem Natzteil, sollte funktionieren. Als Optokoppler könntest du den MOC3062 nehmen, dessen Triac ist für 1 Ampere ausgelegt (peak), Datenblatt hier:

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Am 13.05.20 um 11:42 schrieb Sebastian Wolf:

Das sieht ganz brauchbar aus, danke.

Hanno

-- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.

- John Kenneth Galbraith

Am 13.05.2020 um 15:28 schrieb Hanno Foest:

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:)

Am 13.05.20 um 08:31 schrieb Gerrit Heitsch:

Aber wirklich nur das /eine oder andere/. Bei einer Röhre mit >100W ist das nicht so der Durchbruch.

Marcel

Hanno Foest schrieb:

Örks, so ein neumodisches (nicht das alte!) digitales Büchsenchassis. Wie ich diese Featureboxen "lieben" gerlernt habe! Die digitalen 100Hz-Matschbilder würde ich für Spielekonsolen nun eher nicht empfehlen.

Auf jeden Fall sind das Kandidaten mit diesen spritzenden Lötstellen. Hält man da den Lötkolben dran, macht das Zinnn eine Blase und platzt. Ekelhaftes Zeug, was Grundig da hat fertigen lassen.

Guido

Tante Emma schrieb:

Es fliessen anfangs wesentlich mehr Ampere, und entmagnetisieren tuts nur, wenn diese wesentlich langsamer als mit 10 ms abklingen.

So was könnte man nur mit einem handbetriebenen externen Variac hinkriegen.

Vielleicht reicht das, einfach vorbeikommen, wenn die Farben total vermatscht und falsch sind.

[Entmagnetisierung einer Bildröhre]

Der Vorschlag von Tante Emma eignet sich eher zur Magnetisierung. Für Ent-M~ genügt ein einzelner 555 wohl kaum.

Du mußt einfach nur langsam den Strom runterfahren, geht tatsächlich mit einem PTC, und damit dann kein Reststrom mehr durch den PTC fließt, der das Ding schön warm hält, schaltest du einfach zusätzlich den Saft dafür ab. Vorteil: Gesparte Energie und verlängerte Lebensdauer für den PTC.

Außerdem besseres Bild.

Jetzt kommt plötzlich wieder der PTC ins Spiel, den gerade der OP ersetzen wollte?

Es gibt natürlich Entmagnetisiersachaltungen für magn. Spannplatten, auch mit Triacs oder Thyristoren. Ob die Entmagnetisierung aber für Bildröhren reicht?

Am 14.05.20 um 18:28 schrieb Rolf Bombach:

Das ist eine falsche Vorstellung der Bedeutung der Entmagnetisierung. Es geht darum, das Erdmagnetfeld durch geeignete *Magnetisierung* der Maske zu kompensieren.

Wer es nicht glaubt, der soll mal einen laufenden CRT auf den Kopf stellen oder um 180° um die eigene Achse drehen. Das Bild ist erst dann wieder in Ordnung, wenn die Röhre wieder in der Richtung steht, wie sie bei der vermeintlichen Entmagnetisierung beim Einschalten stand. ;-)

Marcel

Am 13.05.20 um 11:22 schrieb Hanno Foest:

kOhm ist eher Modell tot oxidiert.

Davon abgesehen, der Kaltwiderstand vom Heizer ist eigentlich egal. Entscheidend ist nur, was er im Betrieb an Leistung erzeugt. Und da die Dinger (bei uns) alle für 230V ausgelegt sind, passt das immer.

Da steht aber eine andere Nummer drauf, aber egal.

Epcos habe ich nicht, PTH415B z.B. passt auch rein. Bei Bedarf kann man da einen im Briefumschlag versenken.

Marcel

Am 14.05.20 um 21:19 schrieb Marcel Mueller:

Wenn es einer mit geringem Strom sein aoll, liegt auch noch ein 2322 rum. Der hat auch 10A.

Marcel

Am 14.05.20 um 21:19 schrieb Marcel Mueller:

Laut dem verlinkten PDF ist Ordering code B59250T0080A010 = Type T250, wie auf dem Foto. Nach dem Typ googelt es sich schlechter...

Danke, erst mal nicht nötig. Sebastian nannte PTC14740, schien zu passen, mein Kumpel hat so einen bestellt.

Hanno

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