Altium Limited closing up shop - Altium Designer discontinued

Zustatzinfo: Das Hauptquatier, einschlie=C3=9Flich Entwicklung wird=20 nach China umgezogen.=20

=C3=9Cbersetzung:=20 Der Laden wurde finanziell an die Wand gefahren und man greift nach Strohhalmen.=20

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--=20 Kai-Martin Knaak =C3=96ffentlicher PGP-Schl=C3=BCssel:

Um 2000 herum lagen deren Aktien mal bei AU$5-6, jetzt im Penny-Bereich. Sie wollen ja alle so hoch hinaus, pro Lizenz tausende von Dollars. Das ist heute schwerer zu erzielen. Aufgrund meines Jobs muss ich mit verschiedenen Systemen zurechtkommen, je nach dem was der betreffende Kunde eben benutzt. Irgendwie kann ich diese hohen Preise nicht nachvollziehen. Persoenlich benutze ich derzeit Eagle und ich kann nicht sagen dass sich Orcad oder Altium (die je ein vielfaches kosten) jetzt wie Luxusschlitten mit beheizten Ledersitzen und Champagner-Kuehler anfuehlen.

Altium ist nicht schlecht, aber rund $4k sind mir dafuer zuviel.

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Gruesse, Joerg

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Am 11.04.2011 01:30, schrieb Joerg:

EUR 3k5 hätte ich früher oder später bezahlt wenn ich's echt gebraucht hätte, aber damals hab' ich mehr den gcc benutzt. Bei jetzt > 6 K Euro bin ich aber taub. Mein aktueller Kunde hat ein halbes Dutzend Lizenzen, da kann ich erst mal in Ruhe zusehen wie sich das entwickelt.

Irgendwie finde ich das verwirrend. Den üblichen Gesetzmäßigkeiten nach hätte der Laden schon längst von Mentor gekauft sein müssen. Die Durch- gängigkeit von C über den Prozessor im FPGA und das FPGA auf der Platine bis zur Anbindung an Digi-Key füllt ja eine nicht gerade dringend benötigte Lücke.

Gruß, Gerhard

6k Euro? Kostet CAD bei Euch immer noch das doppelte wie in USA? Einen Tausender taete ich ja hinlegen, aber die wollen heutzutage fast immer das ganze Paket loswerden. Was soll ich mit Layout wo man die hier fast immer rausgibt? Wenn das SPICE so langsam ist wie bei Orcad dann braeuchte ich auch ebenfalls nicht. FPGA und sowas brauche ich auch nicht. Cadsoft macht das richtig, da kann man das Schaltplanmodul kaufen und feddich. Wenn sie denn endlich die Hierarchie hinbekaemen.

Man muss auch bei den Lizenzmodellen aufpassen. Manche Firmen gehen von Perpetual License weg und Richtung Knebelvertrag. Das laeuft mit mir (und vielen anderen) nicht. In der s.e.design Group berichtete Spehro ueber sowas bei Altium. Bibliotheksteile nur von deren Server und nur bei aufbezahltem Wartungsvertrag oder so aehnlich.

Am 11.04.2011 16:00, schrieb Joerg:

Jup, Hierarchie fehlt da wirklich. Ich denke auch das das in V6 kommt wenn auch alles noch etwas offen ist. V5 war vor allem wegen der Attribute für uns praktisch. Ein ULP geschrieben und schon purzelt auf Knopfdruck alles von der Bauteilkalkulation bis hin zu den Produktionsdaten (in verschiedenen Bestückvarianten) aus Eagle heraus.

Kommt halt immer drauf an was man damit macht.

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Matthias Weißer
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Durfte letztens mal dabei zusehen, wie jemand mit Zuken CR-5000 gearbeitet hat. Endloses mausgeklickse, die Umschaltung zwischen mm und mil nirgendwo im Layout-Editor gefunden und auch nix in den Librarys gefunden (z.B. Renesas M16C).

Kennt hier jemand spezifische Vorteile des Zuken CR-5000 gegenüber anderen Layout-Programmen? Hab das Programm schon bei verschiedenen Kunden im Einsatz gesehen, aber niemand konnte mir bisher erklären, warum gerade das angeschafft wurde.

Kennt Eagle eigendlich inzwischen runde Leiterbahnen?

Dirk

Da soll demnaechst noch mehr Vault-based werden. Der Vault wird vielleicht auch von Sydney nach Shanghai wandern. Nee danke :-)

Ich hatte das auch mal ueberlegt, mag aber keine MAC-lock Programme. Japanische System haben eben wie teutonische einen Ruf gusseisern zu sein. Aehnlich wie bei Autos.

Jetzt da Cadsoft angedeutet hat dass V6 eine Hierarchie bekommt warte ich ab. Is ja schliesslich auch ausse alte Haimat, woll ...

Ich mache selbst keine Layouts. Aber das Schaltplan-Programm habe ich schon fuer recht abstruse Dinge benutzt. Mechanische Zeichnungen, Flussdiagramme, Produktionsablaeufe und so. Da waren Rundungen nie ein Problem. Es gibt Leute die haben mit Eagle ganze Mustersaetze fuer Hochzeitstorten entworfen :-)

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Gruesse, Joerg

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Es gibt Leute die meinen das brauche man nicht. Ich sitze gerade an einem Schaltplan mit ueber 50 Seiten. Das will man wirklich nicht ohne Hierarchie durchpfluegen. Musste Orcad fuer gemietet werden. Erstaunlicherweise ging das aehnlich wie mit Leihwagen.

ULP ist eine der entscheidenden Staerken von Eagle.

Ich habe schon manche mechanische Zeichnung damit erledigt. Habe zwar ein 3D CAD dafuer, aber muss zu meiner Schande gestehen dass ich das bisher nur als Viewer benutzt habe. Irgendwie ist die Lernkurve bei Mech-CAD extrem, jedenfalls fuer mich.

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Gibt es da schon einen Termin / Gerüchte ???

Andreas

Dass die Hierarchie kommen soll hatten sie angedeutet. Termin eher nicht. Man koennte ja in der Eagle NG fragen, aber ich trau mich nicht. Das ist so als wenn man zum 17.Mal vom Autoruecksitz aus fragt "Papa, wann sind wir denn endlich da?" :-)

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Es geht meistens auch ohne. Der Überblick geht nur leider sehr schnell verloren. Ich hoffe mal die Cadsofts machen das dann auch richtig so das an dem Schaltplanblock dann auch gleich ein vorgefertigtes Stück Board hängen kann.

Und seit man externe Programme daraus aufrufen kann muss man nur doch irgendwelche Daten rausdumpen und kann dann mit richtigen Programmiersprachen weiterarbeiten.

Schonmal einen Space Pilot verwendet? Soll echt hilfreich sein. Bei mir verschwindet aber das Modell immer im Nirvana wenn ich das Dings auch nur schräg ankucke.

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Matthias Weißer
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Das habe ich auch bei anderen CAD-Programmen nicht probiert. Aber ich mache (normalerweise) ja keine Layouts. Wichtig waere dass man auf die Bloecke klicken und in die jeweils derunterliegende Hierarchiestufe abtauchen kann. Das hatte Orcad-SDT Ende der 80er sauberst hingekriegt. Beim neuen Orcad wird sowas schonmal per Absturz quittiert.

Das soll auch mit gEDA ganz gut gehen. Nur dass das fuer Analogixe nicht so der Hit ist.

So eine Hyper-Maus habe ich noch nie benutzt. Das hoechste der Gefuehle war bisher ein Trackman. 3D benutze ich aber nur zum Gucken. Ob ich jemals dazu komme selbst was in 3D zu entwickeln weiss ich nicht.

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Am 11.04.2011 19:12, schrieb Dirk Ruth:

Kreisbögen sind (mindestens) seit V4.1 möglich.

Markus

Ich behaupte mal Eagle ueberlebt alle anderen. Das Ding ist dazu schlank genug. Tja Leute, die Maerkte im Westen sind gesaettigt... auch bei EDA.

Ist euch eigentlich aufgefallen dass Oliver Bartels hier schon ewig nichts mehr geschrieben hat? Gerade an dieser Stelle haette ich jetzt ne Reaktion erwartet ;-)

Gruss,

Steffen

Den Pep dazu hat Eagle definitiv. Nur hat Cadsoft IMHO bisher nicht so gut geschnallt was die Leute in der Industrie brauchen. Daher blieb es alles bei Orcad et cetera. Und ist das ein Krampf. Ich "geniesse" gerade Version 16.3. Mir ist jetzt schon schlecht ...

So isset.

Ja, gewundert hat's mich auch schon :-)

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Ich behaupte, das Management von Farnell wird fr=C3=BCher, oder sp=C3=A4= ter=20 Entscheidungen treffen und durchsetzen, die der Suite dauerhaft schaden= .=20

Die beiden Open Source EDAs werden nach und nach eagle so weit =C3=BCbe= rrunden,=20 dass sich ein Wechsel trotz des mit jedem Wechsel verbundenen Schmerz l= ohnt.=20 Wenn dann der Lizenzpreis ins Kalk=C3=BCl tritt, sind Null Euro f=C3=BC= r die Vollversion=20 nur schwer zu unterbieten.

Wer meint, dass eagle schlank ist, hat geda noch nicht gesehen. ;-)

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--=20 Kai-Martin Knaak tel: +49-511-762-2895=

Universit=C3=A4t Hannover, Inst. f=C3=BCr Quantenoptik fax: +49-51=

1-762-2211=09 Welfengarten 1, 30167 Hannover

GPG key:

get

Schon länger her daß ich EAGLE probiert hab.

Da gibts ein Bauteileverzeicnis mit den Footprints. In dem gibs ein Suchfenster. Bauteilebezeichnug eingetippt, EAGLE findet nix. Mühselich mit der Maus herumgescrollt, Bauteil ist da, genau wie getippt.

Seitdem ist mir die Lust vergangen.

w.

Eagle kann keine Eier legen, aber fuer den Preis ist es doch wirklich nicht schlecht. Das Lizenzmodell erlaubt einem auch nur zu kaufen was man auch braucht. Das wichtigste fuer mich ist aber: Es stuerzt nicht unreproduzierbar ab und schreddert keine Daten. Es funktioniert einfach

- jeden Tag und das seit vielen Jahren! Auch ganz wichtig: Es gibt eine Linux Version die mit der Windows bzw. Mac Version bzgl. Funktionsumfang gleich und bzgl. Dateiformat voll kompatibel ist.

Ansonsten: Irgendeinen Haken gibt es bei Produkten von der Stange doch immer ...

Micha

Vollversion

So sehr ich das wuensche, da habe ich ernste Zweifel. Obwohl das nach vielen, vielen Jahren bei OpenOffice fast geklappt hat. Aber eben nur fast.

Wenn es denn fuer Analogleute brauchbar waere ...

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Gruesse, Joerg

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