RFID, Bewegung erfassen

Ist zwar nicht nur elektromechanisch, aber es gibt Schalter mit zwei Kontakten und einer Kugel drin.

Olaf

Der MSP430 ist wohl sehr sparsam und haelt vermutlich immer noch den Rekord im Start-up aus dem Sleep Mode heraus.

Zu 3D Sensoren kann ich nicht viel sagen, nur dass sie inzwischen recht billig und klein sind. Analog Devices hat gute. Die Herausforderung dabei duerfte sein, wie man daraus ab einer bestimmten Beschleunigung einen Interrupt erzeugt und erst dann den uC aufwachen laesst. Allerdings verbraucht der MSP430 auch in den nicht ganz unteren Schaltstufen sehr wenig, Du muesstest uns mal sagen wieviel "extrem stromsparend" heisst.

Kompass geht auch, findet sich im Automotive Bereich. Das waere eventuell besser, weil man nicht auf einen Interrupt warten muss. Der uC koennte regelmaessig aufwachen und sehen, ob sich die Richtung veraendert hat. Side Step koennen Kuehe ja (noch) nicht so gut und Sprinter sind das auch nicht.

Da es billidsch sein soll, kommt eine MEMS 3D kaum in Frage. Der liegt so bei 5$.

Ich plädiere für eine Low-Tech Lösung, z.B. Poti-Schleifer mit Gewicht, das geht sehr billig, wenn man die Widerstandsbahn direkt auf der Platine realisiert. Im Grunde kann man dann z.B. auch eine leitende Kugel auf der Platine rollen lassen.

Fa. Würth Elektronik stellt beispielsweise solche Platinen mit aufgedruckten Widerständen her.

Die Bahnen setzt man periodisch unter Spannung und fragt sie dann ab, das kann z.B. mit einem billigen PIC, Atmel ATxx oder MSP430 Prozessor (TI) mit integriertem A/D Wandler geschehen. Die haben passende Schlafmodi und interne Timer für das periodische Aufwachen etc. und dto. Port Interrupts für die RFID Abfrage.

Gruß Oiver

Da kann man viel nehmen, mittlerweile gibt es auch von Atmel und Microchip (PIC) sehr stromsparende Exemplare. Daher am besten einen nehmen, wo du dich schon mit der Entwicklungsumgebung auskennst. Dann ein paarmal pro Sekunde aufwachen lassen, messen und wieder schlafenlegen, sollte jahrelang halten.

Ich würde einen Beschleunigungssensor empfehlen, denn bei Kompaß-Sensoren gibt es zu viele Störungen und sind komplizierter in der Handhabung (Reset-Spule schalten, Rauschen rausrechnen usw.). Sehr gute Beschleunigungssensoren hat VTI, preiswerte und für deinen Anwendungsfall wahrscheinlich ausreichend, gibt es z.B. von Motorola, äh Freescale.

Cypress CapSense waere eine andere Moeglichkeit und haette den Vorteil, kontaktlos zu sein. Da kann dann nichts korrodieren. Statt Kugel koennte man auch ein fesches Gloecklein nehmen :-)

Woar des jetza bayrisch? SCNR ...

Kommt drauf an, wieviel man kauft. Bei 100 Stück kostet z.B. der hier:

nur noch 2,80 Euro.

Ich könnte mir vorstellen, daß sowas nicht besonders zuverlässig ist, nur wenige mögliche Richtungen detektieren kann und mit der Zeit verschleisst (Leiterbahnen oxidieren oder verschmutzen usw.).

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

...

Was ist mit "bewegt sich" gemeint? Geht irgendwohin? Steht auf, legt sich? Krazt sich hinter'm Ohr?

Ein Beschleunigungssensor. Damit habe ich mal eine "Mann bewußtlos"-Erkennung gebaut. Teurere Sensoren (>5¤/stck) können bei Bewegung selbsttätig einen Interrupt auslösen, brauchen dabei aber ein paar 100uA.

Ich würde einen dreiachsigen Beschleunigungssensor mit einem MSP430 (weil ich den kenne) verheiraten. Je nach obiger Frage nach "bewegt sich" kann die Software beliebig simpel oder komplex sein.

Falk

Zumal zumindest unsere Rinder hier oefter den Drang haben, sich in einem Schlammloch zu waelzen oder mal eben durch den Fluss zu gehen. Danach ist sowas rasch kaputt. Muss alles hermetisch dicht sowie schlag-, kratz-, biss- und waelzfest sein.

Falk Willberg schrieb:

...

Nachtrag:

Zwei Achsen sollten locker reichen.

Falk

Habe mal geschaut, simpel, gusseisern. Wenn die Dinger sich noch in Wepuran vergiessen lassen, wären die was. Die angegebenen 100.000 Zyklen erhöhen sich bei High/Low Pegel sicher auch erheblich.

Das liest sich gut. Der Preis ist auch kein Problem, ich hatte nur Preise von manchen Kompass-Sensoren von über 10 EUR im Kopf und das wäre zu teuer.

Das ganze wird eigentlich in einem kleinen Gehäuse mit Wepuran eingegossen. Die Luft im Stall ist ziemlich aggressiv. Deswegen scheiden mechanische Lösungen, ohne Kapselung, aus. Wobei mir eine rein elektronische Lösung am liebsten ist.

Hm..ich hab hier so ein Dingen das ist etwa 4x8mm gross und wirkt eher filigran als gusseisern. Ich vermute mal das die in Kameras zur Hochformaterkennung genutzt werden, jedenfalls hab ich das Teil aus einem japanischen Elektronikgeschaeft.

Olaf

Naja, wenn ich an eine Armbanduhr mit Lithium-Zelle denke, so etwa in dieser Richtung sollte die schon halten. Wobei man ja die Batterie nur für die Versorgung der Schaltung nehmen könnte, wenn das Teil nicht in der RFID Antenne ist. Dort könnte ich dann wie bisher mit der Energie aus dem Feld arbeiten, wenn der Controller nicht zu viel benötigt. Muss man dann mal testen, das Teil sollte auch in allen bisherigen Anlagen arbeiten, ohne dass etwas geändert werden muss (abgesehen von der Software der Erkennung).

Oh, die werden manchmal ganz schön schnell. Aber es geht nicht um die Geschwindigkeit oder Richtung, sondern um die Häufigkeit der Bewegung. Also mehr darum, ob die Tiere unruhig sind.

Joerg meinte:

In der reinen Milchwirtschaft sind die Viecher zumindest im deutschsprachigen Raum selten auf der Weide, meist in Boxen- laufställen. Die Transponder vergiessen wir heute mit der Wepuran-Vergussmasse von Lackwerke Peters in ein extra an- gefertigtes Gehäuse, dass die Tiere dann an einem Gurt um den Hals tragen.

Hier mal eine Anlage zum Schauen:

Unbedingt Sound einschalten! ;-)). Ich übernehme keine Verantwortung für eventuelle Folgeschäden...

Falk Willberg meinte:

Egal welche Bewegung. Okay, Kopfschütteln ist nicht so entscheidend, das machen die Kühe auch nur, wenn sie mich mit dem Lötkolben an der Futter- station sehen ;-).

Hätte nicht gedacht, dass sich so schnell was konkretes entwickelt. Vorhin war das nur eine Idee und jetzt schon fast eine Lösung :-).

Vielleicht noch kurz zum Hintergrund: Brünstige Kühe werden unruhig, Zappelphilipp halt. Über die Erfassung dieser Daten kann der Bauer den besten Zeitpunkt zur Besamung bestimmen.

Beim Klaus war eines, dass sah zumindest auf dem Foto rundherum geschlossen aus. Mit "gusseisern" meinte ich auch mehr die simple Technik. Da aber die Beschleunigungssensoren preislich im gleichen Rahmen liegen sind die wohl besser geeignet. Frank hatte schon einen Link gepostet, dort steht im Datenblatt für die Anwendung "Pedometer". Das würde wohl gut passen.

Das geht wohl nur mit irgendeinem mechanischen Verfahren. Oder eventuell CapSense.

Andere Idee: 2-3 Sender in der Gegend, ein Empfaenger pro Kuh misst in ausreichend kurzen Zeitintervallen die Phasen und registriert Veraenderungen ab X Grad. Laesst sich sehr sparsam loesen. Unsere Funkklingel hier laeuft z.B. seit 10 Jahren auf dem ersten Satz Batterien. Ich muss sie demnaechst wechseln, weil sie nun weit ueber das Verfalldatum sind.

Joerg meinte:

Du meinst sowas hier?

Oder wie es bei Euch in Krankenhäusern eingesetzt wird über WLAN:

An die WLAN Lösung habe ich echt schon gedacht. Handelsübliche Router sollen reichen. Aber das muss noch günstiger gehen, vor allem einfacher für die Monteure, das mache nicht ich, sondern Schlosser und Elektriker. Die Einmessung ist wohl nicht ganz so einfach.

Ich hatte die Idee mit den Transpondern, die haben die Tiere sowieso, werden für die Identifizierung benötigt. Und der ganze Rest der Technik ist bei den bisherigen Anlagen vorhanden. Es müsste nur an den Readern die Software getauscht werden, da dann neben der Identnummer auch noch ein "Bewegungsindex" übertragen wird. Warum meinst Du, dass es mit einem Beschleunigungssensor wie von Frank und Oliver vorgeschlagen nicht gehen sollte? Die Dinger werden anscheinend auch als Schrittzähler (Pedometer?) eingesetzt.

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

Du machst die Viecher brünstig?

Das scheint hier öfter zu passieren.

Diese Auswertung dürfte nicht allzu schwierig aber auch nicht trivial werden. "Kopfschütteln" wird zahlreiche Interrupts/t erzeugen, "Zappeligkeit" eher weniger. Vielleicht mal etwas mit dem SCA3000-E01-PWB (40¤) von