Reihen- und Parallelschaltung von Elkos?

Da die Elkos ohnehin gepolt sind könnten es statt Widerständen auch Z-Dioden sein, was manches vereinfacht.

Gibt es keine Elkos für die Spannung bzw. ist sicher das Ansammlung von Folienkondensatoren nicht besser ist ?

MfG JRD

inwiefern vereinfacht das?

doch, aber wahnsinnig teuer, haben allerdings den Vorteil, dass man sie nicht nach ein paar Jahren austauschen muss. Sind allerdings auch keine Elkos.

kommt darauf, wenn man z.B. 70µF bei 6KV Spannungsfestigkeit benötigt hat man ordentlich zu sammeln

Gruss Peter

Hi,

Die Z-Dioden dürften geringere Verlustleistungen haben, nehme ich mal an.

Gruß Matze

Am Thu, 25 Aug 2005 19:37:31 +0200, schrieb Peter Voelpel :

Beim Conrad in Frankfurt gab's im Restposten riesige Elkos ~20 cm Durchmesser 30cm hoch, die hatten glaube ich ne recht große Spannungsfestigkeit, kann mich aber nicht mehr so recht dran erinnern.

mfg Andreas

damit die entsprechend funktionieren muss auch Zenerstrom fliessen

Widerstände sind genau so schnell eingelötet, haben die gleiche Verlustleistung und sind billiger

Gruss Peter

waren vermutlich keine Elkos, die haben selten mehr als 600V Spannungsfestigkeit. Könnten MP-Kondensatoren sein

Gruss Peter

Hi,

nein. Es genügt wenn die Z-Diode leitfähig wird bevor die Nennspannung des Elkos erreicht wird. Die tatsächliche Betriebsspannung am Elko kann kleiner sein.

Die Verlustleistung einer Z-Diode ist kleiner solange die Z-Spannung noch erreicht wird.

Michael

Hi,

nein. Es genügt wenn die Z-Diode leitfähig wird bevor die Nennspannung des Elkos erreicht wird. Die tatsächliche Betriebsspannung am Elko kann kleiner sein.

Die Verlustleistung einer Z-Diode ist kleiner solange die Z-Spannung noch nicht erreicht wird.

Michael

und wie kommt es dabei zur Zenerwirkung? Es geht doch darum über jedem Kondensator die gleiche Spannung zu haben

und kleiner als welche Leistung?

Die Widerstände sind für eine stabile Spannungsaufteilung so zu bemessen, dass etwa der 10-fache Leckstrom durch sie aufgenommen wird. Also etwa in der Grössenordnung 1mA bei 300V, was 0,3W ergibt. Mit 2W Widerständen ist man dann auf der sicheren Seite.

Gruss Peter

Hi,

nein, es geht nur darum zu verhindern dass die Spannung an einem Elko grösser als seine Nennspannung wird, weil z.B. der andere in Reihe geschaltete Elko einen höheren Leckstrom hat. Es stört doch überhaupt nicht wenn die Elkos unterschiedliche Spannungen haben.

Michael

Hi,

Man muss auch beachten, dass Elkos sehr große Kapazitätstoleranzen haben. Je nach Typ können das -20% +80% sein, was dazu führen kann, dass man einmal 20µF hat, einmal aber 40µF. Das bedeutet auch, dass die Spannung an einem Elko doppelt so hoch sein kann, wie am benachbarten. Hochohmige Widerstände können das nicht ausgleichen, Z-Dioden zwar besser, aber diese kommen je nach Betriebsfall und Auslegung schnell an Ihre Leistungsgrenze.

Elkos zwecks Spannungsfestigkeit in Reihe schalten sollte deshalb eigentlich vermieden werden. Um die Spannungsfestigkeit zu verdoppeln, kann man nicht einfach 2 Elkos in Reihe schalten. Um wirklich sicher zu sein, müsste man eigentlich 3 nehmen, um die Toleranzen aufzufangen. Man muss auch die möglicherweise unterschiedliche Alterung der einzelnen Elkos berücksichtigen. Der schwächste kriegt die höchste Spannung ab und altert dadurch wahrscheinlich noch schneller, was seine Betriebsspannung weiter erhöht....

Wenn die Wechselstrombelastung niedrig ist, kann man das ganze aber eventuell mit Z-Dioden und/oder Widerständen lösen.

Michael

ist schon richtig, da aber in der Regel gleiche Elkos in Serie geschaltet werden sind es gleiche Spannungen

Gruss Peter

bei hochwertigen Kondensatoren aus einer Charge ist das aber nicht der Fall

Widerstände sind schon die bessere Lösung

ist aber Standard bei Hochspannungsnetzteilen, auch von R&S. MPs sind dabei zu bevorzugen, aber da reicht oft die Kapazität nicht

mit doppelter Spannungsfestigkeit ist man schon auf der sicheren Seite

funktioniert normalerweise problemlos sofern man vernünfige Elkos verwendet, nicht diese kleinen Dinger

Gruss Peter

Schon, aber manchmal nimmt man das, was man in der Bastelkiste hat. Au=DFerdem interessiert mich die Frage bzw. Antwort grunds=E4tzlich.

Nein, es geht um Siebelkos f=FCr ein Netzger=E4t.

Gru=DF, Klaus

Du (Funker) denkst bestimmt an MPs und R=F6hren-PAs :-)

Gru=DF, Klaus

Im R=F6hrenzeitalter war das aber durchaus =FCblich.

Es geht um 300, maximal 500 mA f=FCr ein Netzger=E4t.

Welche der beiden Schaltungen (Ursprungsposting) ist denn die Richtige(re)?

Gru=DF, Klaus

Beide.

Nimmal die 2., da einfacher. Aber den Strom durch die Wiederstände entsprechend größer.

Rafael Deliano schrieb:

Ausgleichwiderstände sind besser. Selbst bei gleichen Kapazitätswerten können die Leckströme derart unterschiedlich sein, das sie zur Zerstörung eines (des besseren) Elkos führen können. Mit etwa 100k/5W/Elko läge er bei seinem Beispiel im "grünen" Bereich.

Elkos gibt/gab es bis zu 550V Spitzenspannung. Manchmal bekommt man noch einen "Sack" MP Kondensatoren aus einem Ausbau. Wenn er eine Drossel einsetzen würe, könnte er vielleicht Elkos umgehen?

Hallo,

Das kann die Z-Diode genauso verhindern wie ein Widerstand, mit dem zusätzlichen Vorteil dass praktisch keine Verlustleistung auftritt.

Michael