Online Rechner für Widerstandskombinationen?

Moin,

angenommen, es steht ein komplettes Widerstandssortiment der Reihe E24 zur Verfügung, alle Widerstände mit +-X% Toleranz.

Es soll mit zB. drei Widerständen einen ganz bestimmten Wert möglichst genau getroffen werden (zB. 625,137 Ohm)

Es gäbe folgende Möglichkeiten:

- Drei Widerstände in Reihe

- Zwei Widerstände parallel und einer in Reihe

- Drei Widerstände parallel

Bei vier Widerständen sind es entsprechend mehr Möglichkeiten usw.

Kennt jemand ein Tool oder ein automatisierbares Verfahren, um bei Eingabe des Gewünschten Zielwertes, der Anzahl der Widerstände unter Berücksichtigung der Toleranzen die optimale Kombination auszusuchen?

O.J.

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Ole Jansen
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Am 06.09.2012 07:37, schrieb Ole Jansen:

Kommt drauf an, wofür. Die Toleranz und der Temperaturgang schließen obiges schon aus. Wenn man einen braucht, dann aussuchen. Wenn man mehrere braucht, dann genaue Typen nehmen.

Carsten

--
"Wer alles verteidigt, verteidigt nichts mehr."
Gerhard Johann David von Scharnhorst 1755 - 1813
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Carsten Thumulla

Am 06.09.2012 07:37, schrieb Ole Jansen:

Kommt drauf an, wofür. Die Toleranz und der Temperaturgang schließen obiges schon aus. Wenn man einen braucht, dann aussuchen oder selbst wickeln. Wenn man mehrere braucht, dann genaue Typen nehmen.

Carsten

--
"Wer alles verteidigt, verteidigt nichts mehr."
Gerhard Johann David von Scharnhorst 1755 - 1813
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Carsten Thumulla

Das was du vorhast stößt schon mit 1%igen Widerständen schnell an die Grenzen. z.b. bei 100 Ohm haben die reellen Widerstände zwischen 99 und 101 Ohm Es macht also keinen Sinn damit mehr als 3 Digits anzugeben.

Interessannter ist es da schon Wiederstandspaare für Spannungsteiler zu berechnen.

--
MFG Gernot
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Gernot Fink

Am 06.09.2012 07:37, schrieb Ole Jansen:

Hallo,

vor Jahren hatte ich das mal gemacht für 2 Widerstände parallel. Ich hatte dafür ein BASIC-Programm geschrieben. Die vorhandenen Widerstände wurden aufgelistet und alle Kombinationen in einer Schleife durchgerechnet und die Ergebnisse die innerhalb der Toleranz des gesuchten Wertes waren wurden ausgegeben.

Später hatte ich dann mal eine Tabelle mit OpenOffice (EXCEL-kompatibel) erstellt die alle Parallel-Kombinationen zweier Widerstände über drei Dekaden ausgibt.

Wenn man Serienschaltungen noch hinzufügt dann erfordert das beim Programm weitere Schleifen.

Bernd Mayer

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Bernd Mayer

Am 06.09.2012 11:16, schrieb Bernd Mayer:

Ja, sowas hab ich in der Firma auch mal für Parallelschaltung und 2 Varianten Spannungsteiler in Excel gebaut. Da wurde der Wert erst ausgerechnet, dann auf 1 bis 10 Ohm normiert und dann gab es die Spalten mit den Widerständen der verschiedenen E-Reihen. Mit bedingter Formatierung wurden die mit

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Thorsten Just

Am Thu, 06 Sep 2012 07:37:55 +0200 schrieb Ole Jansen:

Nicht ganz was Du suchst, aber vielleicht hilft's irgendwie:

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Marc

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Marc Santhoff

Ole Jansen schrieb:

Das Beste, was ich bisher in dieser Richtung gefunden habe:

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Man kann sich auch eigene Listen verf=FCgbarer Werte zusammenstellen, dan= n werden nur diese ber=FCcksichtigt. Das Programm rechnet aber nur entweder seriell oder parallel, keine Kombinationen.

Die Toleranzen der Widerst=E4nde sind nat=FCrlich trotzdem zu ber=FCcksichtigen, worauf auch Gernot schon hinwies...

Tilmann

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Tilmann Reh

Ole Jansen schrieb:

"Widerstand ist zwecklos":

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Noch nie ausprobiert, deswegen weis ich nicht, wie viele Widerstände man damit wie kombinieren kann.

CU, Christian

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Christian Treffler

Und so sprach Ole Jansen:

Eine (beliebige) Tabellenkalkulation kann das. Musst halt einmel ein paar Formeln tippen. Je nach Luxusgradwuns werden evtl ein paar Makros nötig...

Wobei das mit den mehr als 2 Widerständen Käse wird, da die Toleranzen immer "worst case" betrachtet werden. Die summieren sich also auf.

Roland

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Roland Ertelt

Ole Jansen schrieb:

Dein Problem ist leider prinzipiell nicht l=F6sbar, weil die Toleranz der Hauptkomponente das Ergebnis versaut.=20

Du kannst Deinen Widerstandswert von 625,137 Ohm z.B. durch eine Serienschaltung erzielen. Dazu nimmst Du erstmal den n=E4chstkleineren Wert 620 Ohm; der hat bei einem 1%igen Widerstand aber bereits eine Toleranz von +/- 6,2 Ohm. Du bist also schon an diesem Punkt am Ende des Gel=E4ndes.=20

Widerstandskombinationen sind n=FCtzlich, wenn man den passenden Wert dummerweise nicht auf Lager hat; solange die Komponenten vom Wert nicht allzuweit auseinanderweichen, geht das auch (10k+10k=3D20k).=20

Wof=FCr brauchst Du denn =FCberhaupt so genaue Widerstandswerte? F=FCr Me=DFzwecke spielt beispielsweise die Temperatur eine erhebliche Rolle.

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Martin Gerdes

Martin Gerdes schrieb:

Die Toleranz ist nicht das primäre Problem; man könnte die Widerstände resp. die fertige Kombination ausmessen. Die Drift dürfte viel ärgerlicher sein.

Genau das. Plus Alterung, Abweichung vom Ohmschen Gesetz, Feuchte- empfindlichkeit usw. Man kann nur hoffen, dass Widerstände mit besserer Toleranz auch bessere Driftwerte haben. Bei Brückenschaltungen empfiehlt es sich auch, Widerstände aus dem gleichen Batch zu nehmen. Und wenn z.B. in der Brücke 2x 1 kOhm und 1x 2 kOhm vorkommen, die 2 kOhm durch Serienschaltung von 1 kOhm aus dem selben Batch zu verwenden. Oder ICs verwenden, die lasergetrimmte Widerstände dafür bereits enthalten.

--
mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Gabs ehedem bedrahtet 0207 a 10 Stück mit 1% Toleranz von Simon/Kessler und ist recht nützlich.

Auf Stück Papier sind Serien- und Parallelkombinationen von

2 Wideständen E24 übersichtlich darstellbar:
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Sind die Fälle für OPs und Spannungsteiler weitere vorne angegeben weil häufiger benötigt.

Wenn man höhere Anforderungen hat müsste man auf E96 übergehen. Ist unattraktiv. Man kann keine kompletten Sortimente einlagern, sollte sich über Tempco gedanken machen usw.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Am 07.09.2012 05:43, schrieb Rafael Deliano:

Hier mal die Toleranzen der E-Reihen in Prozentangaben. E24 = +/- 5% E48 = +/- 2% E96 = +/- 1% E192 = +/- 0,5%

--
mfg hdw
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Horst-D.Winzler

Am Thu, 06 Sep 2012 23:00:21 +0200 schrieb Rolf Bombach:

Hmm, da wäre ich vorsichtig. Ich hatte mal spaßeshalber ein Stück Gurt mit bedrahteten Rs auf Abweichungen ausgemessen: Keine Regelmäßigkeit zu erkennen, die Abweichung hüpfte munter durch den ganzen Toleranzbereich.

Kann anders sein, muß aber nicht. Dann lieber eng toleriert (und mit kleinem TempKo) kaufen.

Marc

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Marc Santhoff

"Horst-D.Winzler" :

Das wird aber in der Praxis nicht mehr so gemacht. Oft bekommt man Widerstände einer Serie nur in der E24-Reihe, aber trotzdem mit 1% toleriert.

M.

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Matthias Weingart

Bei Zabex:

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(Ueber Toleranzen wurde ja schon alles gesagt.) Michael

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Michael Hoereth

snipped-for-privacy@t-online.de (Marc Santhoff) am 07.09.12:

Aber beim TK hat man damit gute Chancen, weil der weniger von Fertigungstoleranzen sondern von der gerade angemischten Legierung abhängig ist - und die ist innerhalb einer Charge gewöhnlich gleich.

Rainer (der vor vielen Jahren mal sehr lange auf die Lieferung von TK1-Widerständen von der Isabellenhütte warten mußte. Aber sie konnten sie dann schließlich doch liefern. Brauchten halt mehrere Versuche, bis die Mischung stimmte.)

--
Es ist kein Hokuspukus habs in irgend ner Zeitung mal gelesen...
(Martin Ackermann in dchc+mm)
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Rainer Knaepper

Rolf Bombach schrieb:

der

Widerst=E4nde

Na ja, eben das m=F6chte er aber ja nicht, sondern f=FCr einen = vorgegebenen Widerstandswert (au=DFerhalb der Rasterung der Normreihe) sich eine Kombination ausrechnen lassen.=20

Ausmessen hei=DFt aber, da=DF man einen konkreten Widerstand schon an der Hand hat.=20

Das mag sein; wir beide vermuten allerdings nur, da=DF der OP seine Widerstandskombi f=FCr Me=DFzwecke braucht. Selbst hat er sich dazu noch nicht ge=E4u=DFert.=20

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Martin Gerdes

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