Luftspulen ca. 20 Wdg. 1-2mm Durchm. aus 0.05er-Draht?!

"Ralph A. Schmid, dk5ras" :

Mhh, gibs sowas nicht schon fertig? Probier doch mal SMD Drosseln im nH Bereich aus. Das Trägermaterial dürfte da schon völlig paramagnetisch sein, also fast wie Luftspule. Das sind wirklich auch gewickelte Spülchen... :-)

z.B. :

Was isn das?

M.

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Hallo,

dann muß wohl das Stereomikroskop mit Gelblicht ohne UV-Anteil beleuchten, das ganze natürlich in einem Gelbraum ohne Tageslicht.

Dann müsste wohl noch eine dünne Folie zwischen Wickeldorn und Spule liegen und der Wickeldorn müsste aus mehreren Teilen bestehen um die Spannung abzubauen vor dem abnehmen. Ein dünnes Rohr in drei Segmente geteilt, innendrin ein Dorn, das ganze zum Wickeln durch zwei Hülsen zusammengehalten. So einen zerlegbaren Wickeldorn zu bauen bei 1 bis 2 mm Durchmesser wird aber nicht leicht.

Also andere Idee, der verlorene Wickeldorn: ein Wickeldorn aus einem Metall das man nach der Herstellung und Aushärtung der Spule durch Ätzen von der Spule entfernen kann. Dazu müssen das Metall des Wickeldorns und das Ätzmittel so gewählt werden das der Kupferdraht und seine Isolierung nicht angegriffen werden. Evtl. ein Dorn aus Zink und ein Ätzmittel das Zink auflöst aber Kupfer nicht.

Einen Wickeldorn aus Wachs das nachher ausgeschmolzen wird wollte ich euch jetzt nicht vorschlagen. ;-)

Bye

Neee, wir brauchen die net als schnöde Induktivitäten, sondern quasi für magnetische Sensorik. Und sie müssen hohl sein :)

Kupferlackdraht mit einer zweiten Beschichtung, die nach moderater Erhitzung dafür sorgt, daß die Windungen der Spule aneinander festpappen und damit das Ding mechnisch stabil sird.

-ras

Verlorene Form aus einem wachsartigem Zeug? Wenn man die Form schmelzen lässt, können die Reste gleich die Windung fixieren.

Gruß, Gerhard

ps Einer meiner Kollegen hat mal übers Wochenende die conical coils vom Piconics nachgebaut weil er nicht auf die Testexemplare warten wollte. Inclusive Ferrit zermörsern, mit Bindemittel zu Teig anrühren, Kerne formen und wickeln. Sah schlimm aus, war aber elektrisch richtig gut.

Am Fri, 16 Oct 2009 10:52:22 +0200 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

Vielleicht einen "Wickeldorn" nehmen, den man hinterher auflösen bzw. herauswaschen kann. Ein mit entsprechendem Material ummantelter Wickeldorn würde auch gehen.

Beispielsweise auf eine Nudel wickeln und die dann zerkochen. Formteile (und Bindemittel) aus "Zucker" sind übliche temporärer Konstruktions-Hilfsmittel. Die werden hier wohl nicht so gut funktionieren?

Es lassen sich aber sicher auch Materialien für den ernsthaften Techniker finden. ;-)

Hi,

Vielleicht den Draht auf einen Kern aus Lötzinn aufwickeln. Es gibt doch Legierungen mit niedrigem Schmelzpunkt (Indium, Gallium...). Danach erhitzen und hoffen dass der Kern restlos verschwindet. Kommt auf einen Versuch an.

Noch eine Idee zu Bohrern ale Wickeldorn: Nicht die billigsten Bohrer nehmen, sondern solche mit feingeschliffener Oberfläche.

Gruss Michael

Schwierig, aber damit haben wir auch schon experimentiert.

Wir haben eben wegen des geringen Durchmessers die Idee erst mal hintenangestellt, aber an sich waren wir an dem Punkt auch schon angelangt.

Hmmm...aufwendig...

Zu weich :)

-ras

Hi,

noch eine Idee. Muss die Spule unbedingt zylindrisch sein, oder wäre eine leichte Kegelform akzeptabel? Es gibt Kegelstifte nach DIN 1 A/B mit 1:50 Steigung. Das dürfte das Entfernen vom Wickeldorn erleichtern.

Gruss Michael

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Die Frage ist, was eine "kleine Menge" für dich ist. Aber erstmal von vorne:

Wir wickeln etwas größere Spulen (fi 20-30mm) mit AWG44, also auch

Waldemar

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Frag mal hier nach. Die können dir die Spule vielleicht fertig liefern.

Rolf

Wieso muss denn Luft drin sein? Stört das Teflon in der Spule die Eigenschaften wirklich sehr stark? Geht es mit anderen Materialien? Mir würden da auf Anhieb Zahnstocher einfallen. Vielleicht nochmal splitten, wenn es zu dick ist.

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Hallo,

na so aufwendig nun auch wieder nicht. Durch Ätzen kannst Du den Wickeldorn sauber von der Spule trennen ohne die Spule zu beschädigen. Das Prinzip der verlorenen Form wird in der Gußtechnik schon seit Jahrtausenden benutzt, das ist viel älter als die wiederverwendbaren Gußformen. Die Kupferaxt von Ötzi wurde auch so hergestellt.

Bye

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Hallo,

der Wickelkern sollte sehr glatt sein. Teflonbeschichtet? Schmiermittel?

Ich würde dann noch Versuchen die unterschiedliche Temperaturausdehnung von Kupfer und Wickelkern auszunutzen und vor dem Abziehen die Teile Erwärmen oder mit Kältespray einsprühen je nach Temperaturkoeffizient.

Bernd Mayer

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Hallo,

Zink ist eigentlich recht gut geeignet, das kann man schon mit verdünnter Salzsäure ätzen, reines Kupfer wird dagegen von Salzsäure nicht angegriffen. Die Isolation und der UV-Lack muß auch Salzsäure aushalten. Nach dem Ätzen gut und mehrmals mit Wasser spülen, zum Schluß mit Aqua dest. und trocknen.

Bye

Bonbon wäre hart und in heissem Wasser löslich ...

MfG JRD

Die Idee hatte ich schon, momentan noch hintenangestellt, aber als Notbehelf...mal sehen. Den passenden Kegel könnnte wir dann auch einfach drehen lassen, die Werkstatt ist gut ausgestattet, kein Thema.

-ras

Nun ja, jedenfalls keine 10kg-Spulen, die nach zwei Jahren nicht mehr verwendbar sind (der Backlackdraht ist nicht so lange lagerfähig), obwohl sie dann noch 9.990 kg wiegen :)

Momentan ist unser Versuchs-Teflondorn zu rauh, den müssen wir nochmal glatter hinbekommen...

Danke! Gespeichert :)

-ras

Das ist ein Konstrukt aus mehreren Spulen ineinander. Die innerste Spule hat dann einen Kern, die ist auch nicht so das Problem. Hat zarte 0.5mm oder so :)

-ras

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Frag mal bei Neosid an.