GPS und Akkuzustand

Hallo,

gestern war ich mit meinem Garmin eTrex20 unterwegs. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Positionen einigermassen stimmig in die Karte eingetragen werden. Allerdings hat der Klunkern nicht die Uhrzeit und das Datum gesetzt. Das blieb auf April stehen (IIRC habe ich das Geraet da das letzte Mal benutzt). Die Akkus sind nicht mehr so dolle, waren aber frisch geladen. Heute morgen hingegen wurde das Datum gleich nach dem Einschalten erwartungsgemaess gesetzt.

Vor einiger Zeit ist mir auf meiner Hausstrecke mal aufgefallen, dass dort die Positionen deutlich von der Realitaet und damit auch von den sonst ueblichen Positionen abgewichen sind (ausser, ich haette vergessen, dass ich gerade zu Fuss mitten auf der A8 unterwegs war ;)). Damals hatte ich auch Akkus mit vermutlich hohem Innenwiderstand verbaut. Ich wuesste aber nicht genau, wie ich das Verhalten damit erklaeren sollte. Also, was ist der Trick ;)?

VG hmw

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Michael Welle
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Michael Welle schrieb:

Die Funktion eines GPS wird doch dadurch erreicht, dass die Uhrzeiten der Satelliten miteinander verglichen werden. Mit dem Begriff "Uhrzeit" setze ich mal vorraus, dass auch das Datum

Das kann mit dem Akku nichts zu tun haben. Bist du sicher, dass da vielleicht nicht eine Display-Konfiguration etwas anderes als die aktuellen Werte anzeigt? Vielleicht ist es eine Review-Funktion vom letzten Trip.

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Christian Müller

Hallo,

jepp.

Naja, ich koennte mir vorstellen, dass der Klunkern die eine oder andere Funktion einstellt, wenn der Akku leer wird bzw. hohen Innenwiderstand hat (siehe Abschnitt 'weniger Positionen auf der Hausstrecke'). Aber warum gerade das Rausrechnen der Zeit davon betroffen sein koennte, kann ich mir wiederum nicht so recht vorstellen.

Man wuerde doch erwarten, dass die Uhrzeit immer ermittelt wird, wenn neue Satellitendaten vorliegen und nicht nur beim Einschalten und dann alle n Minuten und dazwischen laeuft eine lokale Uhr.

Ja, da bin ich sicher. Die Zeitstempel stehen auch so in den vom Geraet heruntergeladenen Positionsdaten. Und die einzigen Bedienoperation waren ein-, aus- und einschalten und dazwischen scrollen auf der Karte. Das Geraet kann auch nicht vermutet haben, dass es sich in einer anderen Zeitzone befindet. Es gibt wenige Zeitzonen, die Monate von mir entfernt liegen ;).

VG hmw

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Michael Welle

Mit welcher Genauigkeit? Auch bei Bewegung?

Das kann nicht sein ;-) Datum und Uhrzeit sind wesentlicher Bestandteil vom GPS-System. Das zeigen die schon an, wenn sie "nur" den ersten

wg. entnommener oder leerer Akkus, dann beginnen die mit frischen Akkus einen Kaltstart mit einem Zeitstempel weit in der Vergangenheit bis sie den ersten Satellit gut genug empfangen.

zuerst nach der Empfangssituation, d.h. wieviele Satelliten wurden

Minutenbereich, bis es sich sortiert hat, d.h. einen Zeitstempel hat und die Satelliten einordnen kann.

meinen Garmins die weniger guten Software-Versionen vorenthielt, was

formuliert: es gab eine Zeit, in der ich Garmin gekauft hatte, weil es alternativlos war.

Zuerst das Satellitenbildchen aufschalten und nachschauen wieviele und in welcher Konstellation die am Himmel auftauchen. Wg. Abschattung und

also nicht vergleichbar).

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Ralf Kiefer

Am 24.06.2018 um 11:35 schrieb Michael Welle:

Bei meinem Etrex Legend habe ich damals bemerkt, dass nur im aktuellen Track die Zeitinformation (sowie Richtung und Geschwindigkeit) bei jedem Trackpunkt speichert. Wurde die aktuelle Trackaufzeichnung dann im Etrex archiviert, also

Informationen automatisch entfernt. (um speicherplatz zu sparen oder warum auch immer)

W.

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Wolf gang P u f f e

Am 24.06.18 um 11:35 schrieb Michael Welle:

Dann liegt ein Bug in der Anzeige vor, denn der erste empfangene Satellit stellt die Uhr.

Falk D.

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Falk Dµebbert

mit der durch Erfahrung in der Gegend erwarteten Genauigkeit ;). Ich habe eine Karte von OSM, die liegt der track auf dem Hinweg ziemlich genau auf der Strasse (bzw. dem Waldweg), die auf der Karte eingezeichnet ist. Der Rueckweg liegt interessanterweise auch schonmal

10m daneben. Durchschnittsgeschwindigkeit 6km/h.

Kann schon sein, ich schrub ja 'gesetzt', nicht 'empfangen' ;).

OK. Der Klunkern war ohne Akkus, als ich diese geladen haben. Aber die Uhr wird ja nicht schleichend angepasst, sondern die Zeit ist da, wenn der Klunkern Signal hat.

Gestern waren ca. zwei Stunden Zeit, sich zu sortieren. Hier am Schreibtisch ist die Zeit da, wenn ich den Klunkern boote und zu der Ansicht, wo die Zeit angezeigt wird, gewechselt bin.

Mach' doch mal ;).

[...]

Ich koennte mir vorstellen, dass der Klunkern durch Stromspitze beim Einschalten und dadurch Unterspannung bei hochohmigen Akkus durcheinander kommt und nicht richtig bootet. Aber dann wuerde ich offensichtlichere Ausfaelle erwarten. Ich werde den Akku mal leerlutschen und gucken, ob ich die Situation nochmal provozieren kann.

Ich navigiere immer noch mit Karte und Kompass. Denn Klunkern habe ich nur, um den Weg aufzuzeichnen und damit zu spielen ;). Das eTrex 20 ist zwar ein billiges Consumer-Geraet, aber so richtig Vertrauen in die Technik kommt da nicht auf.

VG hmw

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Michael Welle

das ist mir noch nicht aufgefallen. Ich habe meist ein paar tracks im Geraet und lese die dann aus, wenn ich mal Langeweile habe. Gerade habe ich mal einen umbenannt und archiviert. Klappt auch.

VG hmw

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Michael Welle

Das ist ok so, IMHO [1].

Zeitstempel aus der Entwicklungszeit der Firmware, also insbesondere kein 1.1.1970 oder August 1956.

In Kurzfassung zu den Magellan Meridian Gold und Platinum:

- Auf Reisen benutze ich die ggf. im oberen Kartenfach vom Tankrucksack

lassen, weiterbenutzen. Einmal noch im ersten Drittel einer Reise bootete es nicht mehr richtig. Sobald der erste Satellitenfix anstand

Einleseroutine der Basemap ist nicht fehlertolerant, daher tot. Mit der frisch draufgespielten Basemap funktioniert das wieder. Bei der

eingelegten SD-Karte mitnehmen kann und ggf. wieder einspielen kann. Das nutzte nur nichts bei der Reise, wo das Problem auftrat, und so habe ich

einem Hanshans des Mitfahrers.

- Problematische Firmwareaktualisierungen: Die Meridian-Serie wird seit

2005 nicht mehr mit Firmware-Updates versorgt. Magellan sei dank :-( Es gibt diese Bude so nicht mehr. Nur "leider" kamen im Laufe der Jahre ein paar neue Satelliten dazu. Engagierte Hobbyisten haben das behoben,

es alle paar Monate Konstellationen gibt, bei der im RAM Speicher

Sekunden, ggf. viele Minuten. Folge: die Positionsbestimmung stimmt nicht. Der angezeigte Track hat ein Sternmuster, dessen Enden viele

diesem Fall etliche Tage unbenutzbar. Soviel zur geplanten Obsoleszenz

Der Rest wird zu aufwendig in der Beschreibung. Aber noch was vom Tracker Navin Minihomer: Hier war ich Early Adopter, ohne es zu wissen :-( Erster Einsatz nach ein paar Tagen Test in der Heimat: Flug nach Marokko, um die dortige Reise aufzuzeichnen. Zuhause ans Ausleseprogramm angeschlossen, und

Der Importeur Znex glaubte mir wochenlang nicht ("liegt am Windows"

ein Update. Kein Changelog, aber klarer Fehler der Windows-Software: die

Freiburg meinen Track auf ihrer Web-Seite ohne mich zu fragen und ohne auf meinen Einwand einzugehen dies zu unterlassen. Daher klare Ansage:

eindeutige Wort, aber wer so mit Kunden und Kundendaten umgeht, hat sich das "ehrlich" verdient.

Obsoleszenz.

der Versionsnummern der Firmware auftauchten, verschwanden und erneut(!) auftauchten.

kaufen, um auf Reise irgendwas (inkl. Redundanz) dabei zu haben.

Das kann ich nur dick unterstreichen. Zum reinen Aufzeichnen kaufte ich

mit 8-10Stunden Bewegung pro Tag und einem Punkt alle 10sec speichern. Der Akku hielt im Neuzustand 12-14Stunden. Die Genauigkeit des

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Ralf Kiefer

Zeitsignale senden, aber davon kann man nicht ohne weitere Informationen

man, so die Position einmal hinreichend genau bestimmt ist, aus dem

irgendwo, weil irgendeine Grenze verschoben wird oder die

Zum anderen fehlen bei den GPS Signalen jegliche Zeitkorrekturen wie

In Summe liegen sie deshalb mittlerweile um einiges daneben, Tendenz langsam steigend.

Herstellungszeitpunkt) fest einprogrammiert, andere nicht.

Marcel

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Marcel Mueller

Negativ. Du braucht /mindestens/ noch die Zeitzone. Und die kann man bei

schon sein, dass erst mal keine Zeit kommt.

... und jemand die Zeitzone festlegt.

Vor allem fehlende, aktuelle Almanachdaten setzen der Genauigkeit

fast eine halbe Stunde, bis der Almanach komplett ist. Erst dann wird die finale Genauigkeit erreicht. Die Daten werden gespeichert, aber wenn

Marcel

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Marcel Mueller

GPS _und_ GLONASS.

--
Reinhardt
Reply to
Reinhardt Behm

10-Bit unsigned int. 1024 Wochen sind etwas mehr als 19.5 Jahre; im August 1999 passierte das erste "rollover", das zweite kommt 2019 auf uns zu. 1999 hatte noch nicht jedes Smartphone, jede zweite Kamera und jedes dritte Hundehalsband ein GPS, deshalb ging das ohne Probleme vonstatten. In der Zwischenzeit gibt es aber sehr viele Gadgets, die von Leuten programmiert wurden, die vielleicht nicht ganz die an sich notwendigen Kenntnisse der Sache haben. Kann gut sein, dass da was

- Andi

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Andreas Karrer

Andreas Karrer schrieb:

Das kann aber nicht das Problem sein, weswegen der OP hier fragt, denn nach einiger Zeit bekommt sein GPS ja ein Signal, woraus trotz

Reply to
Christian Müller

Am 25.06.2018 09:31 schrieb Reinhardt Behm:

Eine halbe Stunde kommt mir aber auch etwas lange vor. Nach mehreren Monaten reaktivierte Auto-Navis brauchen meiner Beobachtung zufolge ein paar Minuten, bis sie bereit sind. Aber vermutlich ist das dann noch nicht die finale Genauigkeit...

Hanno

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Hanno Foest

Und das ist gut so :-) Es gibt beispielsweise Nutzer, die prinzipiell und immer UTC anzeigen lassen.

Die Magellan fragen nach einem Wechsel von Sommerzeit auf Winterzeit

typischen Wechsel hinweg ohne Akku im Regal lagen. BTW die kleinen

sich z.B. das Magellan, in welcher Zeitzone es beim letzten Einschalten war. Und die stelle ich immer manuell ein.

anders ist.

Das kenne ich so nicht.

AFAIR rund 12min, und das ist der Normalzustand. Datum und Uhrzeit sind

empfangenen Telegramm eines Satelliten, das um die 30sec lang ist.

bedeutenden Ortswechsel in ausgeschaltetem Zustand wieder eingeschaltet

und versuchen die empfangenen Daten mit ihrem Almanach in Einklang zu bringen, was nicht gelingt. Die Zeit, bis sie es merken, ist verlorene Zeit.

unbemerkt und anonym arbeiten, wenig Strom brauchen und klein sein. Ausgangspunkt war ein eTrex, also genau diese Kategorie. Navigationssysteme ggf. mit Ortungswanzenfunktion sind eine andere Kategorie.

allerdings nur 3 Satelliten nach dem Einschalten sichtbar sind, wird's sehr ungenau. Auch wenn nur wenige Satelliten sichtbar sind und diese

Kurzer Test mit einem Magellan, das mehrere Wochen ohne Akku im Regal

"searching 2nd satellite" anzeigte, zeigte es den korrekten Zeitstempel an. Die letzte Zeitzone war bekannt. Rund 5min nach Einschalten zeigte es eine Position an, die noch relativ ungenau war. Das bessert sich im

BTW bei der Strategie zum Anzeigen der ersten Positionsdaten nach dem Einschalten gibt's wesentliche Unterschiede zwischen den Herstellern.

sind deutlich konservativer, lassen sich mehr Zeit mit der ersten

Eine Strategie, die in der Software hinterlegt ist. Der Navin Minihomer

Bereich von auch mal ein paar 100m. Wer diesen kleinen Tracker

einschalten.

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Ralf Kiefer

jawoll :).

Ja, denke ich auch. Wobei es mal spannend waere zu wissen, welche Parameter sich in den zwei Stunden zwischen Hin- und Rueckweg geaendert haben.

[...]

Muesste ich mal genauer drauf achten, wenn mir das wieder auffaellt. Beim Schreibtischversuch war die Zeile mit dem Histogramm fuer die Satelliten voll.

Ich habe Dachgeschoss ohne grosse Metallteile nach oben. Im Keller hingegen ist der Empfang nahezu null. Da finde ich mich aber auch noch ohne GPS zurecht ;).

64C scheint mir bei Sonnenschein nicht allzu viel zu sein.

Immerhin seid ihr nicht in der Wueste im Kreis gefahren ;). Dass sich das Geraet weghaengt, wenn die SD-Karte einen Lesefehler produziert hatte ich mit dem eTrex auch schon. Ich habe aber auch ohne das Geraet wieder aus dem Schwarzwald herausgefunden ;).

[...]

;))

[Znex] Das klingt ja nach einer phantastischen Geschaeftspraktik.

Vielen Dank fuer die Muehe des Aufschreibens. Das war sehr erhellend.

VG hmw

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Michael Welle

hinterherrennen.

Daten(-formate) aussortieren. Wg. sowas haben sich schon ganze Raumfahrzeuge desintegriert.

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Ralf Kiefer

Ist aber keiner aktiv. Knapp 30 Sekunden reichen. Siehe Seite 6:

--
Reinhardt
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Reinhardt Behm

Andreas Karrer schrieb:

angeregt durch diesen Thread habe ich meine alten Garmins mal testweise wieder gestartet.

Das Garmin GPS 12map zeigt zwar die richtige Position und Uhrzeit, aber

habe ich Garmin Deutschland deshalb mal kontaktiert, die konnten oder wollten mir aber nicht weiterhelfen. Ich hatte den Eindruck, dass dem

Empfangsbedingungen: Balkon im Hinterhof) zwar deutlich mehr als eine halbe Stunde zum Autolocate Zeit genommen, zeigt jetzt aber sowohl Position als auch Datum und Uhrzeit richtig an.

Reply to
Heiner Hass

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