War das nicht Homer J. Simpson?
Zuendi
-- In der Schweiz werfen sie Dir im Supermarkt einen Dreikilopack [Kaffeebohnen] nach wenn Du "Grüazi" sagst, aber einen arabischen Akzent hast. Wenn Du Dich dann nicht gleich entschuldigst, fliegen 5kg Schoki und einige Büchsen Ovomaltine hinterher. (Lutz in d.e.h)
Die Partyband vom Niederrhein:
Das ist dann aber kein Freon und verglichen mit Propan, Butan oder Pentan immer noch schaedlicher und die Zerfallsprodukte sind giftig. Duerfte R134a (Tetraflourethan) sein, in der EU ab
2011 nicht mehr erlaubt.Vor der Verwendung von Propan u.ae. als Kaeltemittel musst du keine Angst haben, in so einem Kuehlschrank ist nicht genug drin um gefaehrlich zu sein. Es wurde mal behauptet, es waere das Aeuqivalent von 2 Einwegfeuerzeugen. Da ist die Kartusche vom Campingkocher gefaehrlicher.
BTW: Propan als Kaeltemittel hat die Bezeichnung R290, Butan R600 bzw. R600a.
Gerrit
Joerg schrieb:
Dann riecht es streng und man will lüften. Die Konzentrationen, die Servicetechniker von Grosskälteanlagen aushalten, kriegst du mit einem Leck in einem Absorberkühlschrank nicht hin. Ausserdem ist eine wässrige Lösung von Ammoniak AKA Salmiakgeist drin, die nimmt der rustikale Maler zum Ablaugen und lebt immer noch. In Grosskälte- anlagen mit Kompressor ist Ammoniak pur drin.
Eine zeitlang gab es Ärger und Panik wegen des Wasserstoffs (im Absorberkühlschrank werkeln 3 Kreisläufe ineinander, Wasser, Ammoniak und Wasserstoff). Aber auch der kann bei einem Leck nicht dauerhaft eine zündbare Atmosphäre entwickeln. Aus nicht nachvollziehbaren Gründen gab es einige "Explosionen", ich nehme an, grössere Lecks infolge Gewalteinwirkung. So was wird in der Presse schnell zu "Explosion". Neuere haben trotzdem Helium drin, was den Vorteil hat, dass das mit der Zeit von alleine rausdiffundiert und man einen neuen Kühlschrank kaufen muss.
-- mfg Rolf Bombach
Ein Spitzname verpflichtet. Aber die Amis haben halt alles, etwa nukleare Revolvermunition.
Wer nicht?
-- mfg Rolf Bombach
Rolf_Bombach schrieb:
Eine kr=E4ftige Schnupperdosis Salmiakgeist befreit umgehend dichte Schnupfennase. Altes Drogistenhausmittel.
Mittel w=E4rmstens zu empfehlen. Autor dieser Zeilen ist noch sehr gegenst=E4ndlich.
--=20 mfg hdw
Wobei man sich da nicht wirklich Sorgen machen muss, die Technik wird beherrscht.
Hab gerade mal meinen Kuehlschrank hier nachgesehen, der benutzt als Kaeltemittel R600a (Iso-Butan) und hat davon 48g im Kreislauf. Selbst wenn sich da ein Leck entwickelt mach ich mir da keine Sorgen, die Nachfuellkartusche fuer Gasfeuerzeuge enthaelt 56g und die stellt sich jeder ohne Nachdenken in den Schrank.
Gerrit
Sicher? Meines Wissens ist es doch gerade der Wasserstoff, dem in Punkto Diffusion keiner was vormacht. Leider der Grund, warum historische Absorberkühlschränke (sowas war mal gängig) nur noch als passive Anschauungsobjekte taugen.
Die Sache mit dem Wasserstoff habe ich übrigens nie kapiert. Die Version mit der kleinen Flüssigkeitspumpe ist einfach.
Wir hatten viele viele Jahre einen grossen AbsorberKS, er wurde erst undicht als die Mutter mal zu rabiat das Eis entfernte.
Ernst
Axel Berger schrieb:
Hallo,
wenn man sich das Periodensystem so anschaut, dann kann Wasserstoff bei der Diffusion ruhig den ersten Platz belegen, aber Helium bekommt den zweiten...
Bye
Ja klar, aber zurückgeblättert hast Du offenbar nicht. Rolf deutete an, die Diffusionsprobleme des Helium träten nicht auf, wenn man wie früher den "gefährlichen" Wasserstoff verwendete.
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:kbpTj.1334$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.net... ..
Hi, also ich hab mir gerade einen gebrauchten Whirlpool-Kühler, älteres Modell
85x60x60, geleistet. Ist soeiner ganz ohne Eisfach, und so leise, zwecks Funktionsprüfung muß ich auf den Zähler gucken :-) innen hört man ein leises Zischeln...aber wer pennt schon da drin :-) ist auch sehr leicht gebaut, die Kiste, da kann man leicht dahinter wischen. Und wird "hinten" kaum handwarm, also auch da keine Probleme mit Tapeten oder sensiblem Meublement. Dickster ins Auge stechender Nachteil dieser Teile: Das Billigplastik vergilbt oder, wie hier, erwirbt eine Art Patina unter ständigem Scheuern. Dafür sind die auch "neu" ziemlich billig, und lassen sich zur Not auf dem Kopf tragen.-- mfg, gUnther
Ist das ein Kompressormodell? Unsere Tiefkuehltruhe ist auch erstaunlich leise, trotz relativ grossem Kompressor. Laut ist nur das mechanische Klacken beim Einschalten.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.
Axel Berger schrieb:
War primär eine fiese Bemerkung, eventuell sogar flashc, aber ich habe hier mächtig die Befürchtung, dass wieder mal mit Hinweis auf ein an allen Haaren herbeigezogenes "Sicherheits- problem" eine gute Lösung mit einer schlechten ersetzt wird. Erzähl Jörg mal was von bleifreiem Lot....
Wie schnell was durch was diffundiert, ist eben material- abhängig. Bekannt ist die Diffusion von Helium durch Quarz (macht Photomultiplier kaputt, lässt HeNe laser altern usw.) oder die Diffusion von Wasserstoff durch Palladium. Durch Kunststoffe diffundiert manchmal auch unerwünschtes, Sauerstoff etwa ins Heizungssystem ;-]. Sauerstoffsensoren hingegen profitieren von der guten Diffusion durch Teflon etwa. Ob der Begriff Diffusion da wirklich ganz richtig ist, wäre eine andere Frage. Vielleicht heisst das auch Permeation oder so was. Siehe auch "semipermeabel" usw.
Da sind in gewissem Sinne durchaus mehrere Pumpen am Werk. Sie funktionieren mit der Schwerkraft und zum Teil nur geringen Dichteunterschieden.
-- mfg Rolf Bombach
Joerg schrieb:
Nunja, ich kann das natürlich nicht beantworten. Nur bestätigen, dass Tiefkühlschränke/Truhen mittlerweile wirklich extrem leise sind. Früher hatten die noch einen Ventilator, und der war es, der den Krach gemacht hat. Wegen besserer Isolation sind die Kompressoren heute generell kleiner. Und auch sonst leiser geworden. Kein Vergleich zum Original "Frigidaire" (general motors, IIRC), der tuckerte wirklich laut.
Auch dünken mich Rotationskolbenkompressoren in Bereich mehrerer hundert Watt (Kleinklimageräte usw.) sehr leise. Nach wie vor LAUT sind die Geräte, die genau auf der andern Seite der Wand vom Labor stehen, 3x60kW oder so ;-).
-- mfg Rolf Bombach
Danke, das werde ich mir mal gaaaanz ruhig und lange ansehen.
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