ekelhafte SNT-Wandwarzen

Nichts gegen taiwanesische Elektronik. Ich habe einen 10 MHz Taitien OCXO der soll beim Wiedereinschalten auf 3 ppb (30 mHz) genau sein. In Wirklichkeit ist der viel genauer als 1 ppb - eine Gnade!

Grüße

Mir schon klar. Ich war nur etwas irritiert, wie da fast zwei Zehnerpotenzen zwischen einer Lebensdauer von 13'140 Betriebsstunden und einer MTBF von

Du schreibst irreführend. Es sind 3 Jahre bei 12h à 100% und dann 12h à 0%. Klar, die Kondensatoren in dem Teil dürften vermutlich schon weit früher eine konstante Betriebstemperatur erreicht haben, kommt dann wohl aufs gleiche raus.

Ich hielt diese GSM12E eigentlich eher für annähernd das beste, was Du im Bereich Steckernetzteile überhaupt noch zu kaufen kriegst. Oder wüßtest Du Alternativen?

Sehe ich auch so.

Ciao, Volker

Volker

Keine, die man regulär kaufen kann. In der Firma lassen wir vom Lieferanten normalerweise nach Begutachtung der ersten Muster bessere Elkos einbauen, um auf die gewünschte Lebensdauer zu kommen. Wenn man >10000 im Jahr kauft, sind die da flexibel ...

cu Michael

Du schreibst das, als würde MW sich das Aushängeschild "MedTech" nur umhängen können, weil sie ihren Produkten, die sich in keinster Weise vom Billigschrott ihrer Mitbewerber unterscheiden, einfach eine geringere Lebensdauer attestieren. 

Das wäre schade. Kann ich aber nicht überprüfen, da die zahlreichen MW-Netzteile in meinem Haushalt (meist LED-Retrofits) eher auf 80% Leistungsanforderung dimensioniert sind und selten länger als 10h am Stück laufen.

Die drei Meanwell LPH-18-24 (24 V - 18 W), damals über

Es wird gemunkelt, dieses Teil sei nicht zum Möbeleinbau geeignet, die Aussage "Suitable for LED related fixture or appliance such as LED decoration and advertisement devices" liest sich aber anders

Also ausgerechnet die Fritten als Beispiel herzunehmen, finde ich etwas unglücklich. Natürlich gibt es auch da 'eine Unmenge an "Wandwarzen", welche ihre fünf Jahre problemlos überleben', aber AVM ist nun nicht gerade dafür bekannt, bei den Netzteilen keine Kosten und Mühen zu scheuen.

Fakt: Das Netzteil meiner 3170 hat exakt 12a gehalten. Mehr oder weniger 7/24 im Einsatz. "Katrina" war mehr eine kurzlebige Beziehung, wenn da auch nur 500h aufs Netzteil gekommen sind, wäre das schon viel.

Volker

Michael Schwingen schrieb:

Noch nicht mal das. Aber sowohl MTBF als auch MTTF sind rein statistische Größen, berechnet u.a. aus großen Proben und teils noch nicht einmal allein auf Erfahrungen basierend. Es lassen sich daraus jedenfalls keine Prognosen für ein konkretes Gerät ableiten. Allerdings nehme ich doch eher an, dass Rolf das insoweit wohl nicht so gemeint hat, wie ers schrieb...

MfG Rupert

Hrrrrm. Also in *der* Liga wollte ich dann eher nicht einsteigen. Maximierer haben es schwer, aber das wäre dann wohl sogar für mich ein wenig übers Ziel hinausgeschossen. Kriegte man diese Dinge zerstörungsfrei auf (Triwing als Herazsforderung akzeptiert), könnte ich mich evtl. sogar zum Kondensatortausch motivieren, im Falle der Fritzbox und von "Katrina" hatte der Defekt allerdings andere Ursachen.

Volker

Ich denke schon - das "jede Stunde eins" habe ich als Mittelwert interpretiert, und 400000 Stück sollten als Stichprobe ausreichen.

cu Michael

Das muss man dann aber machen, bevor die ausfallen - defekte Elkos führen oft zu weiteren Fehlern, und Platinen mit deutlichen Brandspuren mag ich nicht mehr reparieren, wenn es um 230V geht.

Verschraubt oder verschweisst scheint je nach Laune des Lieferanten zu sein

- ich kann da keinen festen Trend erkennen.

cu Michael

Um anderen die Sucherei zu ersparen:

Mögest Du Recht behalten. Ich vernahm in Festlandchina verfolge man andere Pläne.

Hallo Michael,

Du schriebst am 23 Dec 2023 20:46:25 GMT:

Wenn der Mittelwert wie geschrieben dann 400000h sein soll, _müßte_ die Stichprobe aber doch den doppelten Umfang haben? (Aber zumindest soviele, daß in 400000h ab xh die 400000 Ausfälle möglich sind.)

Bitte? Der Hersteller erwartet, dass von 400.000 Geräten innerhalb der Lebensdauer von 3 Jahren (26.280h) durchschnittlich 26.280 Stück (6,6%) ausfallen, wenn alle Randbedingungen eingehalten wurden. Was danach mit dem noch funktionieren Rest geschieht gibt dessen Datenblatt nicht her.

Grüße Michael

Es sollte klar sein, dass ich die Situation karikiert habe, damit klar wird, wo's lang geht. Auch sollte klar sein, dass technische Erzeugnisse eine andere Sterbekurve haben als falsch behandelte Patienten.

Erstes Beispiel dort: ca. 260'000 drives, ca. 4000, äh, Aussteiger jährlich, ca. 1.5% p.a. Für Ahnungslose, das sind über 10 Stück pro Tag inklusive Wochenende.

Entspricht damit so ungefähr dem besprochenen Netzgerät. Die MTBF oder verwandte Zahlen dienen dazu zu planen, ob man ein Hunderterpack oder doch lieber gleich eine ganze Palette nachbestellt. Im Einzelfall nützt die Angabe wohl eher wenig.

Rolf Bombach schrieb:

Ich hab die Messwerte mal auf Leos public web space hochgeladen. Korrektur: War 12 bit Wandler.

Danke. Eine prägnante Beschreibung, was Statistik kann und was nicht.

Wie wir es unseren frisch angeheuerten Kollegen im Training erzählen: wenn man eine hinreichend grosse IT Infrastruktur betreibt, dann fallen jeden Tag eine Menge Maschinen aus - das ist zu erwarten und tritt auch ein. Der Trick ist dann, darauf Dienste mit hoher Zuverlässigkeit zu betreiben. Das ist nicht einfach, aber machbar.

Ja, das wird erst bei grösseren Stückzahlen wirklich planungsrelevant.

Zumal, nach Murphy: Wenn man 1 Netzteil braucht und sicherheitshalber 2 als Reserve mitkauft, dann funktioniert das Netzteil bis das gefütterte Gerät das Zeitliche segnet. Kauft man nur eines, dann gibt das Netzteil zum frühestmöglichen und gleichzeitig nervigsten Zeitpunkt den Geist auf.

Man liest sich, Alex.

#metoo BTDT mit vielem Krams und über 50a Erfahrungen:

Hassu Ersatz, dann passiert nix, Hassu keinen Ersatz, dann scheppert es Fr. nachmittag, besonders, wenn kommender Mo und Di noch Feiertage sind. Ich nenne das mal Murphy's Kalender :o

Besonders prädestiniert ist der Gründonnerstag Nachmittag, der iss noch schlimmer wie Fr. der 13.

Wird dann extrem, wenns auch noch regnet!

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Am 21.12.2023 um 15:03 schrieb Leo Baumann:

Es handelt sich um dieses ekelhafte Steckernetzgerät...

Grüße