Ein VCO, der nicht schwingt...

Aalso: ich hab ein Problem mit diesem VCO hier:

formatting link

Das gute Stück weigert sich beharrlich, zu schwingen. Also hab ich mal die Schaltung in SWCad reingeklickert, und siehe da: die Sch...altung schwingt natürlich... nicht. Das File hab ich mal hier abgelegt:

formatting link

Die Dimensionierung entspricht der Originalschaltung, ist nur ein bißchen abgespeckt (Auskopplung für Sync-Ausgang und ne Ausgangsstufe für Rechteck/PWM-Ausgang habe ich weggelassen und statt des 2N5910 nen

2N3906 eingesetzt, als JFets habe ich die 2N5459 verlötet, allerdings gibbet die im SWCad nicht, und die Originalmodelle ins SWCad einbauen scheitert am fehlenden Knoffhoff meinerseits (OK, ich wollte mir nicht noch ein Problem aufhalsen ;-))). Die Originalschaltung ist hier:

formatting link

Da die Schaltung aus nem kommerziellen Gerät stammt, gehe ich mal davon aus, daß sie eigentlich tun sollte. Wieso tut sie dann bei mir nicht, oder besser gefragt: woran könnte es klemmen?

(Vielleicht sollte ich nen Verstärker bauen, _der_ schwingt dann garantiert...)

Gruß

Werner

Reply to
Werner Flügel
Loading thread data ...

Das alte Funkerleid-Lied "Alle Stufen schwingen, alle Stufen schwingen, nur der Oszillator nicht...."

w.

Reply to
Helmut Wabnig

Das muss nichts heissen. Da Oszillatoren oft nur aufgrund von Rauschen bzw. von Komponentwertvariationen, die die Symmetrie brechen, anschwingen, ist es nicht ganz so einfach Oszillatoren in SPICE zu simulieren.

Zum HW-Problem, hast du einen Link zum Schaltplan? Ich habe weder Lust ein SWCAD file zu importieren noch ellenlange Forenbeitraege durchzulesen, um den Schaltplan zu finden :-)

Gruss Klaus

Reply to
Klaus Bahner

Jep, der dritte Link in meinem Posting ;-)

formatting link

bzw. komplett hier:

formatting link

Im Spice-File hab ich inzwischen nen Fehler gefunden (die beiden Eingangstransistoren waren falsch, C/E vertauscht). Ändert aber nix :(

Gruß

Werner

Reply to
Werner Flügel

Wenn man allerdings statt des Kommas nen Dezimalpunkt bei den Widerständen verwendet gehts plötzlich :) Dann kann ich heut abend also an der Hardware weitersuchen.

Gruß

Werner

Reply to
Werner Flügel

Werner Flügelschrieb: "

Also bei mir (LtSpice) schwingt die Schaltung bei 160Hz (FETs durch

2N5459 ersetzt, Modell hier
formatting link
Der sync-Ausgang gibt sehr kurze Pulse mit 2,5us und der Puls-PWM-Ausgang einen abfallenden Sägezahn.

Ich kann da keinen Fehler finden ;-)) Vielleicht mal LtSpice verwenden und dann Punkt für Punkt mit deinem Hardware-Aufbau vergleichen.

Dirk

Reply to
Dirk Ruth

Dirk Ruth wrote: > Also bei mir (LtSpice) schwingt die Schaltung bei 160Hz (FETs durch

Bei mir inzwischen auch, siehe ;-)

He, danke für den Link! Ich hatte zwar gegoogelt, aber nur Datasheets gefunden...

So solls ja auch sein.

SWCad == LTSpice :) Ok, bis zur Version 3 hieß es SWCad, nun LTSpice. Hab mir aber bei der Gelegenheit gleich die neue Version installiert.

Jo, da die Simulation nun tut, kann ich das heut abend erledigen.

Gruß

Werner

Reply to
Werner Flügel

Werner Flügel schrieb:

Jaja, der entscheidende Punkt.

Interessanter Spannung-zu-exponentiellem-Strom Umsetzer, wenn ich das im gestrichelten Kästchen um Q7 richtig interpretiere.

Andere Variante davon, allerdings praktisch nur per Poti ansteuerbar, findet sich in LB-38 von National. (Geht es denen jetzt wirklich wieder etwas besser? Zahlen sehen positiver aus.)

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
Rolf Bombach

Schlecht? Sieh Dir mal die 5-Jahreskurve an:

formatting link

EPS ist immerhin ganz leicht positiv, was in der derzeitigen Lage nicht gerade trivial ist. Koennte sich Infineon mal eine Scheibe von abschneiden. Z.B. indem man den Vertrieb in Schuss bringt und von den Key Account Abhaengigkeiten weg kommt, aber das hatten wir ja alles schon:

formatting link

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Du ahnst ja nicht, _wie_ recht du hast! In der Hardware war nämlich auch ein Punkt... an der falschen Stelle: statt 16,5k hatte ich 1,65k eingelötet. Stand auch so auf dem Widerstand, aber wen interessieren Farbkringel, wenn auf dem Tütchen "16,5k" steht... schuld ist Rt!

Jetzt tut er, wie er soll.

Gruß

Werner

Reply to
Werner Flügel

Hi Jörg,

die wollen mir gar nix zeigen, ausser ich loge mich ein...

Marte

Reply to
Marte Schwarz

Sorry. Das sollte gehen:

formatting link
formatting link

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Hi Jörg,

Danke, die Funktion bei Google kannte ich noch gar nicht :-) Die Darstellung im Logarithmus find ich aber ehrlicher.

Marte

Reply to
Marte Schwarz

Jedenfalls sieht die National Aktie als die bessere Investition aus. Da es ja nun auf Privatrentengelder keine gescheiten Zinsen mehr gibt und bald unter Inflation erodieren wird, steht sowas jetzt an :-(

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Vielleicht gibt es keine gescheiten Zinsen mehr, damit wir sowas für attraktiv halten? Steinschröder hier verdammt die Banken, weil "das Casino" weiterginge wie vorher. Wer aber verdammt die Blödmänner, die immer noch solchen Mist kaufen wie vorher?

Entweder die Bank macht den Unternehmer, dann muß sie von der Rendite auch was abkriegen, oder wir machen den Unternehmer, dann müssen wir auch das komplette Risiko mittragen :-).

Grüße, H.

PS1 Vor Jahren gab es hier eine riesige Japan-Euphorie. Ich habe das ganz vorsichtig mal mitgetestet, und war dann sehr froh, daß es "vorsichtig" war. Besonders, nachdem ich das Buch über Nomura gelesen hatte.

PS2 Stell Dir vor, ein Casino macht auf, aber keiner geht hin.

Reply to
Heinz Schmitz

Das erodiert langfristig die Waehrung. Und fuehrt zu Anlageempfehlungen wie sie hier ein Rentner von einem Profi bekam: "Ich kann ihnen nur noch die Investition in Gold oder aehnliches empfehlen."

Aber dann bitteschoen nicht die Hand aufhalten wenn's in die Hosen ging.

Sowas aehnliches hat jetzt das Indianercasino bei uns durchzustehen. Es gehen zwar Leute hin, aber viel weniger als geplant.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Hi Jörg,

In welchem fach war der "Profi" professionell? Sportler, Verkäufer oder was? Von Geldanlage hat er jedenfalls offensichtlich keine Ahnung. Gerade die Anlage in Gold ist eine so unsinnige, weil Gold per se ein Spekulationsobjekt ist und dazu ein schlechtes, weil seit Jahren mehr davon gefördert wird, als industriell verbraucht wird. Aus meiner Sicht steckt Gold in einer Blase sondersgleichen, die wohl vor dem Platzen noch weiteres Ausdehnungspotential hat, aber ziemlich sicher ein Schrumpfungsprozess vor sich hat, sobald die Angst aus dem Markt weicht. Gold hat kaum Nutzwert (kann man fast durchweg auch billiger haben), ist selten wertschöpfend, und daher viel zu statisch. In Verbindung mit einer Mengenerhöhung auf der Angebotsseite ist das eine schlechte Basis.

Das Risiko wird doch schon immer sozialisiert, während die Gewinne privatisiert werden.

Aber sicher doch, wann denn sonst?

Richtig so.

Stell Dir vor, jeder will sein Gold wieder verkaufen, aber keiner braucht es...

Marte

Reply to
Marte Schwarz

Kann ich nicht nachvollziehen. Vor etwa 20 Jahren sagte mir ein Finanzer beim Wandern in einem Nationalpark: Fuer eine Feinunze Gold hat man zu jeder Zeit einen Anzug in feiner Qualitaet bekommen. Er hat recht behalten, ausser das man derzeit zwei Anzuege dafuer bekommt.

Wie willst Du denn Steckerkontaktierung anders machen? Dito fuer die langfristioge Kontaktierung mit dem anderen Geschlecht, einen Ehering aus Plaste wird die Holde nicht so cool finden.

Das wuerde bedeuten, die ganze Elektronikindustrie waere zum erliegen gekommen. Keiner kauft mehr Fernseher, Handys und so. Hmm, waere vielleicht nicht mal so schlecht, da klingelt es nicht dauernd :-)

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

Hi Jörg,

Nur zwei? Ich kenne leute, die fahren für dieses Geld mal auf nen Wochenendurlaub und lassen sich dort für das Geld inclusive 10 Anzüge maßschneidern ;-)

Na dann schau mal, wie viel gefördert wird und wieviel davon tatsächlich wieder "verlohren" geht. Da kannst Du noch viele Stecker und noch mehr Platinen vergolden.

unserer besteht aus Luft und hat uns auch so die letzten 9 Jahre begleitet. Das hat auch den Vorteil, dass man ihn nicht so leicht verlegen kann. Wieder andere kenne ich, die sind auf Platin ausgewichen, steht beiden farblich deutlich besser ;-)

Gegenüber Gold hat ein händi entscheidende vorteile: Man kann damit etwas anfangen, nit Gold hingegen sehr sehr wenig. Dafür gibt es einfach zu vile davon. Die Angebotsseite überwiegt die Nachfrageseite der Industrie im Falle, dass sich die Leute des reinen Spekulationswertes dieses Metalls bewusst werden, ganz erheblich und dauerhaft. Stell Dir einfach mal vor, irgendein anderer Stoff, von dem wenig gebraucht wird, das aber gut lagerfähig ist (das Zeug verrottet ja nicht einmal und wird dadurch auch nicht knapper) wird mehr produziert,als effektiv verwendet. Die Leute Bunkern es nur so aus Spaß an der Freude. Wenns wirklich eng wird, dann kommen ein paar auf den Trichter, dass man Gold nicht essen kann. Das hatten einige Pragmatiker bei Euch drüben schon vor vielen hundert Jahren erkannt und Alle Welt darauf aufmerksam gemacht... Glaub mirs: Es gibt nach der Tulpenzwiebelblase kaum eine größere Blase an den Finanzmärkten, als Gold. Alle, die jetzt jeglicher Papierwährung unterjubeln, dass deren Wert ja nur im Glauben und Vertrauen darauf bestünden, dass man sie auch wieder in einen realen Gegenwert tauschen könne, sei gesagt, dass das selbe für Gold gilt, nur noch viel extremer. Man schaue sich die Goldpreisenwicklung der letzten Jahre an. Wertstabil ist etwas ganz anderes. Zum Zocken eignet sich Gold aber gut, aber andererseits gibts zum Zocken doch Iridium, Tantal... Pennystocks.com in Nordasien, Biotech in Nevada...;-)

Just my 2ct

Marte

Reply to
Marte Schwarz

Oder sie fliegen nach Amerika und kaufen sich 40-50 Paar Jeans, das erspart einem den Schlips :-)

Ich trage meinen meist auch nicht, in diesem Job einfach zu gefaehrlich. Zuviele Schaltregler-Designs.

Oder Neuer Markt ...

Mir ist da die Anlage in solide Firmen lieber. Allerdings kenne ich nur den Elektronikbereich und damit waere man nur in Tech Stocks investiert. Wenn dann mal wieder der ganze Markt kippt und das kurz vor der Rente passiert waere es nicht so guenstig.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Reply to
Joerg

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.