Diese Schlitten soffen ziemlich uebel. Aber so generell kann man das nicht sagen. Bei meinen Autos war es so dass aeltere die sparsamsten waren. Mein erstes kam mit 4.5l/100km aus, das naechste rund 7l, das darauf folgende rund 7.5l, das jetztige 9l. Ist kein Amischlitten bei.
... und sich die Autoindustrie damit selbst geschadet hat. Leute wie ich gegen naemlich vor dem Autokauf erstmal auf Suche nach den Preisen fuer Verschleissteile. Sind die zu hoch kommt die Marke auf die Nicht-Kauf-Liste. Inzwischen erledigen aber wohl Web Sites wie Edmunds einem viele solcher Vorarbeiten.
Vermutlich kosten die weit mehr als die $35 fuer die Chevy-Lima und sind beide Made in China. Oder Romania, oder sonstwo.
Und so sprach Hanno Foest:
Da bist du völlig falsch informiert. Die (Benzin)Motoren der Amis waren und sind Verbrauchs (und Schadstofftechnik) ganz weit vorn. Und das schon seit den 70ern.
Natürlich sollte man Motoren der gleichen Hubraum/Leistungsklasse vergleichen... Dabei scheut ein gut eingestellter US-Vergaser nicht mal den Test gegen einen EU-Einspritzer...
Das kommt zum einen aus der US-Mentalität, die hier schon öfter zitiert wurde: " ... wenn es funktioniert, warum dran rumfummeln...".
Und zum andern aus der Schwäche der Amis High-Tech selber zu entwickeln. Siehe Mondrakete, Nurflügelflugzeug, Tonbandgeräte...
Roland
Mein Pontica TransSport war IMHO von 1989 und hatte natuerlich KAT UND EGR. Ich glaub sowas gab es damals bei deutschen Autos garnicht, und schon garnicht in der Billigeinsteigerklasse. Der Pontiac war ja in Amiland das was bei uns der Golf ist, also mit dem die Muttis die verwohnten Baelger zum Sport bringen oder einkaufen fahren...
Verbraucht hat er zwischen 8l (autobahn) und 14l (100% Stadtverkehr). Das sind moderne Vans nicht unbedingt besser.
Das wird schwer. :-) Mein Pontiac hatte einen 3.1l V6. Sowas gibt es bei uns eher selten und wenn dann gleich mit 200PS.
Meiner hatte TPI. Keine schlechte Technik! Das einzige was an dem wirklich aus dem vorletzten Jahrhundert war, das war die 3-Gang Automatik. Da haette es ruhig mal 1Gang mehr getan. Ich schaetze mal das haette den Verbrauch nochmal mindestens um
1liter gesenkt.Ich koennte mir jederzeit mal wieder einen Amischlitten vorstellen. Besonders wenn man bedenkt das Ersatzteile hoechstens die Haelfte von dem kosten was man bei uns bezahlt. Und ich meine damit die Preise die ich bei einem Deutschen Versandhaendler bezahlt habe! Da liegt normalerweise Faktor 2-3 zwischen!
BTW: Ich habe heute in einem Auto-Blatt gelesen das der BMW 750 zwei Batterien hat und das die zweite Batterie fast nur fuer die Katalysatorheizung (3000W) gebraucht wird damit der Kat bereits in den ersten Minuten arbeitet. Man fragt sich ob die Vorteile dieses ungeheuren Aufwandes fuer fast nichts, nicht dadurch aufgewogen werden das man ein ganzes Autoleben eine fette Zusatzbatterie beschleunigen und bremsen muss.
Olaf
Soso... Und warum waren dann deren Verbrauchswerte so mies? Seit 1976 konntest du von VW einen Saugdiesel bekommen der unter 6l/100Km liegt. Wo ist das vergleichbare US-Aequivalent?
Aha... War bei der Mondrakete nicht ein gewisser Herr von Braun massgeblich involviert? Zum Thema Nurfluegel:
Das Tonbandgerät scheint von einem in Dresden lebenden Österreicher zu stammen (Fritz Pfleumer) der sich das Verfahren zur Herstellung der Baender 1928 patentieren lies.
Erinnert mich an einen Auspruch zum Thema Technik bezueglich des Wettbewerbs zwischen USA und UdSSR den ich von einem Bekannten in USA gehoert habe:
My (USA) Germans can beat up your (UdSSR) Germans.
Rate mal wovon die russischen Jäger (Mig 15 und folgende) abgeleitet wurden... Hint: Such nach der Focke Wulf Ta 183.
Gerrit
Wer redet den hier von Dieselmotore? So einen kranken Mist will doch keiner. Jedenfalls nicht ausserhalb Deutschlands. Und innerhalb wohl auch kaum wenn der Diesel genauso teuer waer wie im Rest der Welt.
Olaf
Die liegen z.B. weit jenseits der Abgaswerte fuer Kalifornien. Einer von VW soll es jetzt jedoch geschafft haben, mit haufenweise Technik drin. Lohnt aber hoechstens fuer Vielfahrer wegen der Dieselpreise.
Ein schoenes Fahrzeug von frueher als die Vorschriften noch nicht gar so streng waren ist der Mercedes 300 Turbodiesel. Wollte ich in Deutschland kaufen, haben sie aber nicht rausgerueckt. Hier wird im Gegensatz zu, ahem, , manchen anderen Gegenden der Erde ein einmal angeschafftes Auto nicht de-fakto in der Nutzung enteignet. Einige davon fahren inzwischen mit Frittenbudenoel. So schlimm, dass die Buden das Altfett in manchen Ecken unter Verschluss halten muessen. Man wird ueberholt, ein 300TD schert ein, es faengt an nach Pommes zu riechen, Wasser laeuft im Mund zusammen und man schaut unterbewusst nach der naechsten Hamburgerbuden-Werbetafel :-)
Am 12.06.2010 20:08, schrieb Olaf Kaluza:
Ganz alte 750er habe eine + ggf. Motorradbatterie für die Standheizung, alte 850er zwei und bei neuen nimmt mal sowieso einen 760er :-)
Irgendwie müssen die 2,3 Tonnen Leergewicht ja zusammenkommen :-(
Butzo
Das geht auch anders:
Cool, Sechstürer!
Einen E32 L7 hat mit letzte Woche einer aus mobile.de weggeschnappt. ICH hätte dann den längsten!
25 cm mehr als die L-Version, aber 48.000 Euro für eine > 10 Jahre alte Kiste wäre auch "etwas" aus meinem Budget gewesen...Butzo
Der Wirkungsgrad eines Diesel ist hoeher als der eines Benziners, speziell mit Turbo. Ist wohl der Grund warum sie bei LKWs und Schiffen gerne verwendet werden. Es gibt eigentlich keinen Grund mehr einen Benziner zu verbauen...
Gerrit
Oder aus Amerika rueberholen:
Fuer sonnige Tage dann vielleicht noch vom gleichen Hersteller eine Isetta Cabrio:
Bei Fahrzeugen von der Ostkueste aber in Sachen Rost aufpassen.
Mein TDI von 2001 hat jedenfalls einen gruenen Kleber bekommen und erzeugt laut AU weniger als 10% der fuer ihn erlaubten Schadstoffe (incl. Feinstaub).
BTW: Kalifornien... Ob die Verwendung von MTBE im Bezin nicht mehr Schaden verursacht hat als ein paar Diesel waere noch rauszufinden.
Gerrit
Hier hat er damals m.W. die Russwerte nicht geschafft. Aber der allerneueste soll es gepackt haben. Schulbusse duerfen natuerlich nach wie vor fette pechschwarze Russwolken rauspusten.
Ja, das war ein grosser Mumpitz. Typischer Schnellschuss von Politikern, der nach hinten los ging. Ausserdem sorgen diese ganzen Oxygenators dafuer, dass kalifornisches Benzin rund 10% teurer als anderes ist und zum Ausgleich dafuer dann einen etwa 10% geringeren Brennwert hat. Mein Auto braucht mit Benzin aus Nevada soviel weniger. Bei unter 3000km/Jahr juckt mich das allerdings nicht gross. Ich weiss gar nicht mehr wann ich das letzte Mal tanken war.
Gerrit Heitsch schrieb:
ACK
Gro=DFe (Schiffs)Diesel geben sich gerne auch mit billigerem Treibstoff= =20 zufrieden, was den Betreiber durchaus auch freut
Der eine mag keinen BMW, der andere f=E4hrt keine Bauernkarre namens Da= imler=20 und der Dritte mag kein Auto mit LKW-Motor. Jedem das Seine...
MfG Rupert
Wen wuerde das nicht freuen? Mal sehen was hier der Sprit morgen kostet... Zumindest hier ist Benzin und Diesel am Sonntag und Montag morgen immer am billigsten und am Freitag am teuersten. Woran das wohl liegen mag...?
Ich tanke schon laenger nach Preis, auch wenn die Tankuhr noch 1/2 anzeigt, wenn der Sprit gerade billig ist wird vollgemacht.
Das ist allerdings der einzige mir einfallende Grund keinen Diesel zu fahren. Ok, wer extrem wenig faehrt, fuer den lohnt es sich nicht.
Gerrit
Am 12.06.2010 22:48, schrieb Gerrit Heitsch:
Ne ich tanke nicht voll - nur für 150 Euro :-)
Butzo
"Gerrit Heitsch" schrieb im Newsbeitrag news:hv0pvi$n4g$ snipped-for-privacy@news.bawue.net...
Meine Erfahrung: Der Golf3 Benziner hat 7l gebraucht, drr Golf 4 Diesel braucht 6l. Aber 7l Super entspricht einer Menge von 5,2 kg und 6l Diesel entsprechen 5kg. Der Verbrauchsvorteil des Diesel liegt also zum Großteil daran, dass in Deutschland Kraftstoff nach Volumen und nicht nach Masse berechnet wird.
Am 14.06.2010 07:43, schrieb Wolfgang Horejsi:
Abgesehen von Erdgas :-)
Gruß Joachim
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