Dimensionierung Netzteil (Ampere) für Röhrenendstufe mit niedriger Anodenspannung
Mar 27, 2006 41 Replies
K
Karlheinz Godo
Hallo,
ich will mir eine R=F6hrenendstufe (Eintakt oder Gegentakt) bauen. Da ich mit Hochspannung keine Erfahrung habe, will ich erst einmal nur mit maximal 60 Volt Anodenspannung arbeiten.
Wieviel Ampere sollte das Netzeil zur Verf=FCgung stellen?
F=FCr Eure Bem=FChungen vielen Dank!
Gr=FCsse - Kalle
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A
Alexander Doerr
"Karlheinz Godo" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@z34g2000cwc.googlegroups.com...
Hallo Karlheinz,
Mit welcher Röhrenbestückung soll denn der Verstärker aufgebaut werden? Bei
60V wird es wohl nicht mehr als ein Kopfhörerverstärker werden. Übliche Schaltungen z. B. mit EL34 werden oft mit weit über 350V betrieben. Das Netzteil muss dann je nach Ausgangsleistung Ströme im Bereich mehrerer 100mA liefern. Der benötigte Heizstrom der Endstufenröhren darf nicht unterschätzt werden. Bei der EL34 liegt der Strom bei 1.5A pro Röhre, d. h. eine Stereo-Gegentaktstufe braucht schon 6A Heizstrom bei 6.3V, hinzu kommt noch der Heizstrom für die Vorstufenröhren.
Gruß, Alexander
K
Karlheinz Godo
Alexander Doerr schrieb:
Hallo Alexander!
Vielen Dank f=FCr Deine schnelle Antwort!
den?
Da mu=DF ich noch googeln, bzw. Datenbl=E4tter w=E4lzen. So spontan hatte ich an eine EL84 f=FCr die Endstufe gedacht. Ob auch sie als Eintakter arbeitet wei=DF ich nicht. Die EL34, die Du genannt hast, hatte ich auch schon im Hinterkopf. =DCber Treiberr=F6hren, die bei einer Annodenspanung(AV) von 60 Volt noch brauchebare Str=F6me liefern, habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht.
Auf Leistung kommt es mir nicht an. Und vor Hochspannung habe ich geh=F6rigen Respekt. Wenn ich ein sicheres Gef=FChl beim Arbeiten mit R=F6hren habe, kann ich =FCber eine h=F6here Spannung nachdenken.
100mA
sch=E4tzt
ch
Wenn ich es richtig verstanden habe, brauchen zwei Treiberr=F6hren und zwei f=FCr Gegentakt bei 350V 6A ohne Heizstrom?
Kann ich linear runterrechnen? Also 350V / 60V ca. 1/6 von 6A somit ca. 1A ohne Heizung, die man =FCber ein stabilisiertes NT/SNT ja auslagern k=F6nnte.
Gr=FCsse Kalle
A
Alexander Doerr
"Karlheinz Godo" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@t31g2000cwb.googlegroups.com...
Hallo Karlheinz,
nein, ganz falsch. Der Heizstrom beträgt z. B. bei der EL34 1.5A bei 6.3V (pro Röhre) und hat nichts mit der Anodenspannung zu tun. Wenn du wirklich nur mit 60V Anodenspannung arbeiten möchtest, dann reicht ein Netzteil mit
60V/200mA locker aus.
Der Heizstrom muss trotzdem aufgebracht werden, denn mit einer kalten Kathode fließt gar kein Anodenstrom.
Sieh dir mal
formatting link
an. Da gibt es eine Schaltung für eine Endstufe mit einer zweckentfremdeten PL504, die mit
50V läuft.
Gruß, Alexander
K
Karlheinz Godo
Alexander Doerr schrieb:
Hallo Alexander!
Vielen Dank f=FCr Deine Unterst=FCtzung!
3V
H=E4tte ich nicht gedacht, dass das soviel ist.
ich
mit
Jetz hab ichs! :-)
mit
Ja, hatte ich schon in meiner Linkliste aber nur kurz =FCberflogen. Kainka hat auch ein Buch dazu rausgebracht, aber da stimmt IMHO das Preis,- Leistungsverh=E4ltnis nicht. 160S. zu 24,00 Euro. Als ich mit dem Programmieren angefangen habe, sind auch schon mal =FCber 100 DM draufgegegangen, die ich aber nach zweist=FCndigem Anlesen in der B=FCcherei gerne bezahlt habe. Die 160S., wer wei=DF wieviel Seiten f=FCr Schaltungen bedruckt sind, habe ich in einer Stunde durch.
Gr=FCsse - Kalle
B
Bodo Rzany
Womit sonst sollte der 'warme Klang' eines 'modernen Röhrenverstärkers' zu erklären sein?
K
Karlheinz Godo
Bodo Rzany schrieb:
Hallo Bodo!
s'
Das kann es aber alleine nicht sein! Ich lese mich gerade mal zwei Wochen ein und ich bin dabei schon des =F6fteren auf die frustierenden Berichte gescheiterter R=F6hrenverst=E4rkerbauer gestossen. Der warme Klang ist eher das Ergebnis der Kunst und des Handwerks des Bauenden.
Bevor ich eine Schaltung mit Hochspannung baue, vergeht noch eine ganze Menge Zeit. Ich fange mit 60V an und taste mich langsam nach oben. Die Schaltungen sehen verf=FChrerisch einfach aus, aber - jetzt fehlt mir eine Methaper :-(
Gr=FCsse Kalle
B
Bodo Rzany
mit meiner Anmerkung wollte ich Dich nur etwas auf den Arm nehmen. Nimm's mir bitte nicht übel.
So viel anders, als ein MOSFET-Verstärker, ist ein Röhrenverstärker nun wirklich nicht. Er braucht 'ne Heizung und eine höhere Spannung, aber die Kennlinien sind gut miteinander vergleichbar. Deswegen kann ich kaum verstehen, warum man da scheitern sollte.
Oder der Einbildung? Ich, einer älteren Generation entstammend (und tatsächlich noch mit HF-Röhrenendstufen aufgewachsen), kann mich noch gut an die endlosen Diskussionen um die 'richtige' Abtastnadel für einen Plattenspieler erinnern...
Aber nicht ganz so zaghaft. Du mußt ja auf das Vorhandensein der Anodenspannung nicht unbedingt mit dem nassen Finger testen... ;-)
Grüße, Bodo
P
Peter Voelpel
"Karlheinz Godo" schrieb
das dürften eher nichtlineare Verzerrungen sein
Gruss Peter
K
Karlheinz Godo
Bodo Rzany schrieb:
Hallo Bodo!
Das ist Dir gelungen - ohne mich zu kr=E4nken! :-)
LOL! So war ich fr=FCher auch. Ist teuer und hat eher was mit Psychologie zu tuen
Als ich meinen ersten simplen selbstgebauten Class-A Verst=E4rker erstmalig in Betrieb genommen habe, bin ich zur Salzs=E4ule erstarrt. Es hat einige Zeit gedauert bis ich meiner Schaltung vertraut habe und den Verst=E4rker unbeausichtigt habe laufen lassen.
Es hat aber noch einen anderen Grund, warum ich es so zaghaft angehen lasse: Der Reiz des Neuen ist bei mir sehr schnell verflogen. Damit halte ich l=E4nger die Spannung!
Langsam wirds OT, ergo mache ich hiermit EOT.
Allen Beteiligten eine Danke-Sch=F6n f=FCr die Diskussion.
Gr=FCsse - Kalle
D
Dr. Rainer Meergans
Karlheinz Godo schrieb:
Naja, bei Deinem momentanen Verständis für Röhren, äh, könnte eine Stunde nicht reichen ;-)
Wühl Dich mal hier durch:
formatting link
Gruß, Rainer
E
Ewald Pfau
Peter Voelpel :
... und bei den Verzerrungen die geradzahligen Harmonischen überwiegen.
P
Peter Voelpel
"Ewald Pfau" schrieb
so ist es, deshalb wird dann auch Eintakt bevorzugt
Peter
J
Johannes Bauer
Danke das du meine Liste völlig talentloser "Webdesigner" um einen (rühmlichen!) Eintrag ergänzt hast. Im Ernst, die Seite hat zwar echt gute Infos aber ist eine absolute designerische Katastrophe.
Gruß, Johannes
I
Ingo Liebe
Hallo,
"Peter Voelpel" schrieb im Newsbeitrag news:e09vkq$fqq$02$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...
Und dann kommt es noch auf die Musikrichtung an, welche der werte Hörer bevorzugt. So soll Klassik am Besten mit Triodenendstufen klingen. Der etwas härtere Klang der Pentode wird dann beim Rock bevorzugt...
Gruß Ingo der auch ganz gerne mal mit russischen Batterieröhren Verstärker baut
U
Uwe Hercksen
Karlheinz Godo schrieb:
Hallo,
24 Euro sind nicht so viel f=FCr ein Buch das durch einen sehr kleinen=20 Kreis von potentiellen Lesern nur eine geringe Auflage erreichen kann. Bei Deinem hier bisher gezeigten Kenntnisstand halte ich es auch f=FCr ar= g=20 =FCbertrieben das Du das Buch in zwei Stunden gelesen und verstanden hast= =2E Gute Buchhandlungen bestellen Dir das Buch auch zur Ansicht ohne Kaufzwan= g.
Wenn ich mir die hervorragend gemachten Webseiten von Kainka so=20 anschaue, dann kann ich nur zu dem Schlu=DF kommen das Du Kainka mit der =
Einsch=E4tzung seines Buches bitter unrecht tust.
Bye
U
Uwe Hercksen
Johannes Bauer schrieb:
war echt
Hallo,
ich dagegen finde sowohl die Information als auch das Design dort sehr gu= t. Was soll an dem Design bittesch=C3=B6n eine Katastrophe sein?
Bye
M
MaWin
"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@news.cis.dfn.de...
Was sollte man auch mit Web-Seiten, die absolut ueberzeugend designt sind, nur keinen Inhalt haben ? Die sind dermassen wertlose Internetplatzverschwendung, fuer die fuehre ich nicht mal eine Liste.
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
J
Johannes Bauer
Willst du mich auf den Arm nehmen?
Das Ding ist VOLL mit nutzlosen, animierten Bildern: alleine im Navi-Frame links sind fünf derer. Die Bilder in der Navi-Leiste sind so unglaublich uneinheitlich, dass man echt drei Mal hinschauen muss, bis man sieht, was sich hinter dem Link versteckt. Schlußendlich habe ich das, was ich gesucht habe (Infos über "Jogi") erst bei meinem zweiten Besuch der Seite gefunden, weil ich in dem furchtbaren, mindestens 9600 Pixel hohem (!!!) Navi-Frame durch lauter Scrollen total den Überblick verloren habe. Schriftgröße und -farbe werden uneinheitlich (und ohne erkennbaren thematischen Grund) variiert, was den Lesefluß stört. Die verschiedenen Hintergrundbilder verstärken den uneinheitlichen Eindruck. Teilweise sind die Hintergrundbilder auch einfach nur störend (weil sie eigentlich nicht als Hintergrund, sondern als Bild gedacht waren - also gekachelt dargestellt werden).
Nee, aber am meisten regt mich die sinnlose und MASSENHAFTE Verwendung animierter Grafiken auf. Das ist weder lustig (P.S. sie waren der
378902378934789237ste Besucher - und die letzten Paar Ziffern "drehen" sich schnell weiter) noch cool, sondern erzeugt einfach nur Brechreiz.
Ich hoffe meine Meinung gut genug erläutert zu haben.
Gruß, Johannes
K
Karlheinz Godo
Dr. Rainer Meergans schrieb:
Hallo Rainer!
[ Kainka Buch ]
ine
ACK, bzw. als "R=F6hren-Gr=FCnschnabel" h=E4tte ich mir den Kommentar zu Kainkas Buch verkneifen sollen!
Gr=FCsse - Kalle
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