C1 Wima radial 4u7 film 50V C2 TajoJ 1206 4u7 X7R 50V
Strom integral Messung mit Probe TCP0030A uA*s von Null auf Vcc Vcc C1 100R C2 100R C1 200R C2 200R
Bei einer Verdoppelung von Vcc sollte sich im Idealfall idealer C auch
Volt uF Bias C1 C2 0 4.16 4.43 5 4.16 3.34
Die Test A ist 1V RMS. Aber siehe Murata Sim Tool steigt ja C auch mit der Test Amplitude.
Joerg Niggemeyer schrieb:
Wie hoch war da die Speisespannung vor dem R?
Hmpf, war C2 wirklich ein 50V-Kondensator? Und wirklich X7R?
noch nicht.
5, 10, 20 & 40V
Eimer und vermische dann noch die Hersteller ..... ;-)
und bekommst auch so gut wie 10L wieder raus, zur Erinnerung: C=A*s/V
Wenn Du aber "kleine Schwingungen" mit
Joerg Niggemeyer schrieb:
man damit die speicherbaren Coulombs, meist angegeben im mAh oder Ah.
durch volle Spannung zu definieren, da die Kennlinie eben nicht
Die Frage hier ist also, wie sieht der Eimer aus? Wie ein Becherglas oder wie ein Erlenmeyerkolben? Amphore?
beliebig hohem ESR. Du hast es ja mit deiner Messung geschafft, dass ein Kondensator mit 200 Ohm ESR "besser" ist. Versuch das mal als
externen 200 Ohm Serienwiderstand."
Auf die Schnelle konnte ich auch keinen C im LTspice-Inventar finden, bei dem das korrekt dargestellt wird.
reine Isolatorenkeramiken.
Am 14.07.2022 um 12:50 schrieb Rolf Bombach:
hochwertigen" Elkos mit voller Ladung bei voller Spannung ist.
Bei einem Kondensator meint man auch die speicherbaren Coulombs Bei einem FET gibt man auch die Coulombs an, die man braucht, um auf z.B. 10V hoch zu laden.
Energetisch gesehen steckt also in einem U nenn geladenen X7R mehr drinn
suggeriert.
Auch bei einem K- Netzteil mit Folien K ist das Integral des Stroms der Punkt und nicht ob dabei ein paar Dellen im Kurvenverlauf von U sind.....
eben F von U
Hallo Rolf Bombach,
Du schriebst am Thu, 14 Jul 2022 12:50:47 +0200:
Ja.
...
Bei nichtlinearen Bauteilen reichen diese zwei Datenpunkte aber nicht.
"Arbeitspunkt", d.h. der Stelle der Kennlinie, um die herum das Bauteil in der betrachteten Schaltung betrieben werden soll. In dem Bereich sollte sich dann tunlichst nur "wenig" an dieser differentiellen
D.h. das ist dann halt nur ein kleiner Kennlinienausschnitt oder gar nur eine Steigung an einem Punkt.
...
Leo Baumann schrieb:
Pauschalangaben genau gar nichts. Ich wiederhole, es macht doch keinen Sinn, bei einer extrem nichtlinearen
(Kondensator-Definition) unendlich.
Zwischen Grosskleisterbach und Kleinkleisterbach erreicht man mit
weder hat es 45 km zwischen Gross- und Kleinkleisterbach, noch braucht man eine Stunde mit dem Rad.
Am 14.07.22 um 22:16 schrieb Sieghard Schicktanz:
mt konstantem Strom". ;)
Aber das Verwirrspiel ging ja hier los:
Am 14.07.22 um 12:50 schrieb Rolf Bombach: > Joerg Niggemeyer schrieb: >>
(Farad)
1F = 1As/VNein, C = Q/U mit Q = idt(I)
Am 08.07.2022 um 11:01 schrieb Joerg Niggemeyer:
inzwischen wegen Scope-Wechsel was vergleichbares von Agilent).
Absolut genial bei der Entwicklung von Schaltreglern.
cu Michael
ok - fein
Ein MSO kann stromintegrale Messung? Kann das ein DSO auch?
Das wird hier ja immer schlauer, probier halt mal das Experiment in PSPICE aus, das kann auch integrieren........
Das kommt eher auf die Software im 'Scope an, als darauf, ob das ein MSO oder DSO ist.
Mathefunktionen in Digitalscopes sind ja nichts neues. Mein Siglent kann
cu Michael
Leo Baumann schrieb:
Warum nicht? MSO kann digital und analog.
Sieghard Schicktanz schrieb:
Das Coulomb ist im SI keine Basiseinheit, das sind eben Ampere und
Strom das Zeitintegral gebildet werden muss, und zwar linear mit I.
den best case rauszupicken.
Nunja, einig Zeilen davor sagtest du das Gegenteil.
..
Das ist richtig. Allerdings wird das oft nicht gemacht. Es ist halt eine Z-Diode (darf man das noch so schreiben?) oder ein VDR, die Kennlinie muss man halt nachsehen oder erahnen. Meist ist bei VDR ja eine "Bemessungsspannung" gemeint.
"Capacitance drift or hysteresis for C0G (NPO) ceramics is very minimal at less
Kyocera AVX C0G (NPO) formulations show no aging characteristics. "
da kannst du dann ja unter anderem mal ansehen was denn
C wird extrem kleiner
Energieinhalt ein schwarzes Loch vorliegt.... was ich dann nicht soooo
mit Kerkos nicht machbar..... usw.
R wird leicht kleiner !!! Also der C wird eigentlich effizienter (klar das C wurde kleiner, aber R und L sind nicht gleich geblieben)
Also nochmal ein kleines Experiment mit einem Magneten:
Gleiche Bauform gleiche Volumen Abmessungen kurz aus dem Sortiment gegriffen
Cap 1 0805/NPO/500V/1nF Cap 2 0805/X7R/10V/2u2
Will uns da jemand vielleicht Ferrite als Kondensatoren verkaufen ? ;-)
nachgelesen, oder gegoogelt ist. (Birgt immer die Gefahr des Dummlalls schon klar...........)
Hier die Daten von Murata
*----------------------------------------------------------------------*----------------------------------------------------------------------
ausgegeben: Pfui
Joerg Niggemeyer schrieb:
doch neulich wer gesucht.
fixes Bias runterladen, aber keins mit C = f(V_bias)
Das ist der Effekt, den ich meine.
Bei Ladungspumpe-Frequenzen: Egal.
Milliohm-Zeug, egal.
"metal terminal for automotive..."
Ja, es sind starke ferroelektrika. Mit Magnetismus hat das erst mal gar nichts zu tun.
Unsitte. Selber schuld.
Gehe dazu auf den Reiter "Frequency Characteristic"
mit Nenn C nutzen. Da fehlen eventuell 5-10% aber nicht 80-90% Energie.
Zuleitung des Cs ist, die man zwangsweise immer mitmisst??
Diese Endplatten sind auch bei minimelf Rs magnetisierbar, keine Ahnung wie die HFler diese Terminals bewerten ?!
Allerdings lassen die sich mit Diamant auch leicht wegschleifen
->
Idee dazu??
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