Tension secteur trop basse

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Ce matin, E0% 9h, une alarme de mes onduleus me signale que la tension
secteur est tombE9%e E0% 218V. Passe encore.

Mais la tension n'est pas remontE9%e !!!

D'hab, une chutte de -8V est suivie d'une remontE9%e rapide, dans les
15mn, voir moins. LE0%, depuis 9h, E7%a ne remonte que par petits
palliers; on est qu'E0% 224V ... ce qui est le minimum que j'ai eu
jusqu'E0% prE9%sent...  4h plus tard E7%a remonte pas !!!

Ca sent la grosse panne, genre, centrale tombE9%e en rade, ou une ligne
THT tombE9%e au sol ^^ ou un trafo pE9%tE9% ... peu importe.

Tension trop basse, frE9%quence qui chutte (alors qu'on as pas d'avance
de temps E0% perdre), un vendredi MATIN, alors que d'habitude ils font
ce type de rectification E0% minuit, et les grosses que le WE (le samedi
matin ou soir) ... je trouve E7%a trE8%s trE8%s louche.

Comme savoir ce qui s'est passE9% ? Comment savoir pourquoi j'ai une
telle tension ?

Re: Tension secteur trop basse
LE0% je suis pressE9%, mais ce soir je posterai mes graphs pour mieux
expliquer.

Re: Tension secteur trop basse
Le 26/11/2010 12:39, *Doublehp* a écrit fort à propos :

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Peut-√™tre auras tu plus d'informations sur fr.sci.electrotechnique, o√Ļ je
fais suivre la question.

Re: Tension secteur trop basse
il fait froid..... et les gens ne supportent plus de perdre 2 degrés dans
leur cagna et de mettre un pull !


ne cherche pas plus compliqu√©  ;)



Re: Tension secteur trop basse
Le 26/11/2010 14:32, JFG a C3%A9crit :
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il fait froid..... et les gens ne supportent plus de perdre 2 volts dans =

leurs z'onduleurs :)


Re: Tension secteur trop basse
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Seul ERDF pourra te renseigner! que veux-tu que l'on fasse de notre coté!

--

Alain



Re: Tension secteur trop basse

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=====================
La cause est complexe, toutefois , il faut savoir qu' ERDF s'autorise une
tol√©rance de +6  √†  -10% de la tension nominale de 230 volts.donc tu n'auras
pas d'aide de ce coté .
On pense aussi qu'il y a peu d'appareil  "craignant" gravement une tension
de 218 volts .
Quand aux onduleurs,  la notice " du mien" pourtant tr√®s basique indique
qu'il supporte  180 Volts  mini  en entr√©e sans besoin d'aide de
l'accumulateur



Re: Tension secteur trop basse
Le 26/11/2010 19:17, *Pierre_Edouard* a écrit fort à propos :

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Aucun mérite, il ne fait probablement que transmettre aux utilisateurs,
lesquels sont supposés s'en contenter.

Re: Tension secteur trop basse
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Néanmoins, si tu trouves, c'est toujours intéressant de nous le dire pour
savoir !

Bonne soirée,

--
cLx

Re: Tension secteur trop basse
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quel rapport avec la tempE9%rature chez les gens ???

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Non. Il y a foule d'association de surveillance diverses et variE9%es,
des prestataire, des indE9%pendants, des laboratoires d'observation, des
unitE9%s spE9%cialisE9%es dans l'anticipation, la dE9%tection, et le
traitement des incidents, des rE9%seaux d'alerte et de signalisation des
risques ... le rE9%seau E9%lectrique est une chose trE8%s trE8%s bien
documentE9%e, avec beaucoup d'infos en temps rE9%el. C'est juste que je
sais pas ou chercher sur le net, d'autant que ce type de site ne sont
pas rE9%ellement publiques. Ils font partie des 85% d'internet non
accessibles via moteur de recherche.

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Je dis pas qu'ils sont sortis des plages; je critique pas non plus la
valeur de la tension; je viens parler de l'allure de la courbe.

Il n'y a aucune faute de la part d'EDF contrairement E0% ce que certains
sous entendent que j'ai pu sous entendre ... ni que mon onduleur se
soit mis en protection. Mon onduleur peut descendre bien en dessous de
180V; c'est un E9%norme online, qui pompe sur tout ce qu'on lui donne.
Mais il est intE9%grE9% dans un assez gros rE9%seau, avec plusieurs
onduleurs redondants, des machines, et le pool me crE9%e des alertes
assez souvent, au moindre dE9%faut.

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Non; pas le mien; il prend trE8%s en dessous de 180; vu que c'est un
modE8%le amE9%ricain, je pense que le mien pourrait prendre sans soucis du
90V (par contre, je crois que pour E9%viter certains soucis, il fait la
moyenne de la tension sur une durE9%e, pour calculer le type de rE9%seau
ou il est, puis fonctionne dans un mode, ou l'autre). Et encaisse
jusqu'E0% 260 avant de se couper (dE9%connecter) du secteur. Comme c'est
du online, il me sort du 230V parfait, lisse, sans le moindre dE9%faut.
A l'oscillo, j'ai une VRAIE sinusoide, bien plus douce, courbE9%e,
svelte, et sexy que la pseudo-sin quasi carrE9%e d'EDF. Tension
absolument stable. Jamais mon onduleur ne transmettra 225 ni 235V E0%
mes machines. Il sort du 230, point barre (et je peux choisir ma
tension de sortie, entre 210 et 250).

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Moi, je vote pour une ligne pE9%tE9%e, ou une centrale dE9%co.

*** *** ***

VoilE0% les graphs:
http://sci.doublehp.org/munin/leon.villers.doublehp.org/leon/leon/index.htm =
l#ups

http://sci.doublehp.org/munin/leon.villers.doublehp.org/leon/leon/nutups_A_ =
voltages.html

Je sais, mes deux onduleurs ne sont pas identiques; ils ont lE9%ger
delta de lecture du rE9%seau. Mais, tout E0% la fin de la section UPS, ils
sont d'accord sur l'essentiel: on a perdu 8V en 10mn, et on nas
rE9%cupE9%rE9%s que 50% en 4h. Je regarde souvent mes historiques; ce type
d'E9%venement, E0% cette E9%chelle lE0%, j'ai jamais vu en un an (les logs
avant avril sont ailleurs).

http://sci.doublehp.org/munin/leon.villers.doublehp.org/leon/leon/swissgrid =
_freq2.html

A partir de cet incident, la frE9%quence est restE9%e basse, et,
passablement "stable"; ordinairement, j'ai de plus grosses variations;
lE0%, y a eu trE8%s peu de variation dans les 4h qui ont suivies.

http://sci.doublehp.org/munin/leon.villers.doublehp.org/leon/leon/swissgrid =
_deviation.html

La dE9%viation a E9%tE9% mal gE9%rE9%e cette semaine. En E9%tE9%, la courbe=
 est
calE9%e du dimanche au dimanche. LE0%, ils ont un mal fou E0% gE9%rer la
dE9%viation (nombre de pE9%riodes de retard, ou d'avance, entre le signal
envoyE9% sur le rE9%seau, et le temps astronomique - je ne parles pas du
temps universel, car l'EDF ne nous coupe pas le courant durant les
transitions d'heure d'E9%tE9%). Courbe trop sE9%rrE9%e, on est revenus E0% =
zero
vendredi matin, au lieu de samedi.

Pourtant, il n'a pas fait super froid, et, que sur une petite partie
de la France; et cette vague de froid avait E9%tE9% prE9%vue; donc EDF
pouvait prE9%voir la montE9%e de la conso.

Si on veut comparer cet incident, avec les irrE9%gularitE9%s du dE9%but de
la semaine 45, on revient sur la courbe de tension, et le graph
monthly montre que les creux ont E9%tE9% beaucoup plus bref; on a deux
creux, pas trop bas, et rapides. Ce vendredi matin, on descends
BEAUCOUP plus baset durant assez longtemps pour que la courbe montre
du blanc dans le trou.

La courbe annuelle est trop imprE9%cise pour EA%tre intE9%ressante ici.

***

Moi, je dis qu'EDF a eu un <<imprE9%vu>>.

Re: Tension secteur trop basse

snipped-for-privacy@r29g2000yqj.googlegroups.com...
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quel rapport avec la température chez les gens ???


quant il fait froid , ceux qui ont du chauffage électrique le poussent à
donf !

et, surtout si tu es en bout de ligne , la tension baisse ...

 CQQFD



Re: Tension secteur trop basse
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Quand y a un coup de froid, les chauffages se mettent en route; E0%
l'E9%chelle d'un pays, E7%a fait une montE9%e de la puissance consommE9%e
significative, E7%a tire sur les gE9%nE9%ratrices, et E7%a fait tomber la
frE9%quence.

Quand une vague de froid est prE9%vue, EDF met en route des turbines
d'avance, et envoit la puissance dans les barages hydroliques pour
faire remonter de l'eau, et l'excE9%dent va dans des rE9%sistances de
dE9%lestage (y en a E0% la sortie de TOUTES les centrales, pour charger
les turbines au cas ou les lignes elles memes casseraient: ils ont de
quoi dissiper plus de 80% de la production en chaleur). Quand le
client allume son radiateur, EDF dE9%sactive peu E0% peu dans la journE9%e
le dE9%lestage. De sorte que la puissance gE9%nE9%rE9%e reste stable sur la
journE9%e, et donc, la frE9%quence ne bouge pas.

La tension est effectivement dE9%pendante de beaucoup plus de facteurs;
et n'est pas une valeur interprE9%table seule. Mais une chutte
simultanE9%e de tension ET de frE9%quence est rE9%vE9%lateur ... soit d'une
bruptale montE9%e de la conso non anticipE9%e, soit d'une chutte
accidentelle de la puissance gE9%nE9%rE9%e.

Sauf que mon onduleur a une mauvaise prE9%cision sur la frE9%quence; la
frE9%quence n'est lisible qu'E0% l'E9%chelle de la journE9%e. C'est pour =
E7%a
que je ne peux mettre mes alarmes que sur la tension; puis je regarde
comment la frE9%quence E9%volue. Et pour ce vendredi matin, je me pose des
questions.

Re: Tension secteur trop basse
Le 27/11/2010 01:48, *Doublehp* a écrit fort à propos :

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Ah, ok, les vrais onduleurs online sont plut√īt rares chez les particuliers!
Mais il est vrai que ce groupe n'est pas réservé aux particuliers.

Re: Tension secteur trop basse
On Nov 27, 12:13A0%pm, geo cherchetout
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Y a des retraitE9%s de HP qui m'ont expliquE9% comment modifier mon
imprimante laser en four de transfert. Pourquoi pas un retraitE9%
d'EDF ...

Je les ai trouvE9%s sur un groupe voisin, y a 2 ans; ils viennent d'une
industrie, mis E0% la benne, rE9%cupE9%rE9%s par un particulier, vendus E0%
 moi.
Ils E9%taient encore sous garantie, j'ai rE9%ussi E0% faire changer les
accus, aux frais du constructeur (stockE9%s E9%teints et vides 6 mois ...
accus morts, je n'ai eu aucune difficultE9% E0% ce qu'ils E9%chouent aux
tests du constructeur en autonomie). Du trE8%s bon matE9%riel, quand on
sait l'utiliser. Avec un petit server aux oignons pour les manager, et
les monitorer.

Re: Tension secteur trop basse
Le 27/11/2010 20:32, Doublehp a écrit :
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Ben un retraité d'EDF, il y a plus de chances qu'il traine sur
f.s.electrotechnique que f.s.electronique

Re: Tension secteur trop basse
EDF se sert de la tolérance admise dans la tension distribuée pour ajuster
sa puissance fournie au client.
Comme en ce moment la demande est très forte, en diminuant la tension il
font artificiellement diminuer votre puissance consommée.
Il suffit que par dessus le marché vous vous trouviez quelque part en bout
de ligne et la chute de tension en ligne est plus grande.
Je n'ai pas encore mesuré la tension que j'avais sur mon réseau en ce moment
mais je suis presque s√Ľr que nous sommes √† la valeur mini du seuil admis.


Re: Tension secteur trop basse
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"Et a ce moment, tout fr.sci.electronique a subitement envie de tester ça."

En tout cas, ici, j'ai laissé branché un multimètre pendant une heure et j'ai
eu du 225 V min / 232 V max / et 229 V de moyenne.

Re: Tension secteur trop basse
"Comme en ce moment la demande est très forte, en diminuant la tension
il font artificiellement diminuer votre puissance consommée."

Je comprend pas trop, si la tension est plus basse, l'intensité va
augmenter et la puissance consommée restera la même.
Daniel

fidele castor a formulé ce vendredi :
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Re: Tension secteur trop basse
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Les radiateurs sont des charges résistives, et donc la puissance de ces
appareils sera a un facteur près le carré de la tension du réseau !

Un petit malins ont trouvés comment éviter ça : http://xe.bz/aho/24 /

Re: Tension secteur trop basse
cLx a tapoté du bout de ses petites papattes :
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Tu sais lire de droles de langues.

--
LeLapin



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