Re: =?utf-8?Q?l'id=C3=A9al?=

Il y a deux approches que je ne dirais pas oppos=E9s, mais compl=E9mentaires. D'un certain point de vue, il peut =EAtre tr=E8s enrichissant et int=E9ressant r=E9aliser un circuit plus ou moins complexe avec des composants non sp=E9cialis=E9s. D'un point de vue didactique, cela oblige =E0 prendre en compte un certain nombre de d=E9tails qui peuvent donner beaucoup de plaisir =E0 =EAtre trait=E9s. Dans cette vision, le voyage prends plus d'importance que la destination. D'un autre point de vue, qui n'est pas non plus d=E9pourvu de charme, si un circuit doit =EAtre r=E9alis=E9 en un nombre tr=E8s =E9lev=E9 d'exemplai= res les enjeux ne sont pas les m=EAmes car il faut souvent faire des =E9conomies en adoptant massivement des composants sp=E9cialis=E9s lorsqu'ils sont disponibles. Ici aussi il y a de la place pour la cr=E9ativit=E9 ou des d=E9tails amusants (par exemple, la variabilit=E9 des param=E8tres et les tol=E9rances). Sans compter que les composants sp=E9cialis=E9s... il y a bien des gens qui les doivent concevoir et fabriquer. Il y a aussi des cas o=F9 des circuits grand public r=E9alis=E9s =E0 partir= de composants discrets, c'est le cas des convertisseurs mont=E9s dans les ampoules fluorescentes compactes.

En d'autres termes, je crois qu'en =E9lectronique il y a encore de la place pour s'amuser :-)

Quelle genre de gloire, celle du pekin qui achete un PC au supermarche et se prend pour Kevin Mitnick ?

Non, c'est juste un peu de provoc....mais le débat est intéressant, non ?

on ?

Mais certainement ... et j'ai joue moi aussi d'un peu de provoc ! Du point de vue de la conception, nul doute qu'un chip est plus fiable que tous les transistors qu'il continent, et on aurait bien de la peine a realiser un microcontroleur en composants discrets. Du point de vue pedagogique, et dans la mesure du raisonnable, construire en discret permet de bien en saisir chaque partie. Je ne remets pas cela en question, mais voulais souligner une consequence du fait de "cacher" des fonctions dans une "boite noire" ( ce qui n'est plus une consideration technique, mais toute autre )

Voici mon temoignage de situations vecues :

Un technicien electronicien (BAC+2 et 5 ans d'experience professionnelle) qui ne sait pas lire un schema (transistors, portes logiques, passifs) et encore moins calculer les valeurs des composants. Je le cite : " c'est les ingenieurs qui s'occuppent de ca "

Un ingenieur electronicien (BAC+5 et 3 ans d'experience professionnelle) qui ne sait pas utiliser un registre a decalage pour d=E9serialiser une trame binaire. Je le cite : " ca ne marche pas, ce qu'il me faut c'est un CD4017 " Par contre, avec un VLSI, aucun probleme, car les sous-ensembles du chip s'en occuppent de facon transparente : tant mieux, mais aussi : dommage !

Le Wed, 29 Apr 2009 10:26:21 +0200, Vincent Thiernesse a écrit:

>> (...)
> Hello JL,
>
> non, non, c'est bien quoi qu'est-ce que j'voulais dire :]
>
> Vincent

Je faisait référence aux 10000 transistors contenus dans [10 composants contenant chacun 100 transistors] Un zéro s'est évaporé dans cette histoire...

Jean-Luc

"jls" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@new-host-2.home...

mais non, mais non, c'est volontaire...et sûrement en dessous de la réalité, lorsqu'il s'agit d'utiliser un pic, par exemple.

Vincent

"Vincent Thiernesse" a écrit dans le message de news: 49f84163$0$17070$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

par exemple tu veut faire clignoter une LED,

- un brave NE555 dil8

- un PIC dil8 avec 5 lignes de code

pour moi la 2eme solution est meilleure si tu possèdes et maitrise le système de develloppement, et que tu connais par coeur ce PIC dont tu possèdes un carton plein et qui peut servir à tout...

les PIC plus on s'en sert plus c'est facile de s'en servir...

pour ce qui est de calculer ses circuits, c'est bon pour les exams... dès 3 ou 4 composants discret c'est soft de simu...

"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de news:49f8557e$0$10133$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Et oui, et donc, comme je disais, un bon petit serveur web, pour faire clignoter une Led, Hein ?...pauvres Leds...

Vincent

Il existe aussi des LEDs clignotantes : deux points de soudure, pas de code.

----- échangez opinions et commentaires dans les forums de discussion.

Et oui, le clignotage de Led....l'alpha et l'omega de l'électronicien...

Vincent

Dans ce cas il existe des LED clignotantes ;-)

"First Last" a écrit dans le message de news:

pas de réglage de fréquence, c'est même plus de l'electronique là... ;-)

"Vincent Thiernesse" a écrit dans le message de news: 49f85e28$0$17063$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

un serveur web embarqué en dil8 et à 75cents, ça me va...

quel serait le problème ?

"Stephane Legras-Decussy" a écrit dans le message de news:49f8a329$0$6446$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

No problemo, hein ? vous pouvez même graver sur votre CD une séquence d'allumage de Led et brancher ladite Led sur la sortie de votre ampli (Le Monstre, de préférence)...pour faire simulation de présence dans votre labo, par exemple...pas qu'on vous chourre vos luxéons....

Je suis open...

Vincent

Ce n'était pas spécifié dans le cahier des charges.

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Je serais curieux de voir le code d'un ampli Marshall 500W

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"Vincent Thiernesse" a écrit dans le message de news: 49f8a4a4$0$12639$ snipped-for-privacy@news.orange.fr...

en quoi ce que je propose s'approche d'une usine à gaz ?

on garde le boitier dil8 et en plus on se passe des passifs autour du 555... gain de place et fiabilité...

ce que tu dis est par contre valable en génie logiciel où aujourd'hui un soft qui envoit un mail pèse 50Mo... c'est n'importe quoi...

l'electronique n'est pas touchée par ce grobillisme... la taille diminue, la conso diminue, la fiabilité augmente...

tout le contraire du software...

"First Last" a écrit dans le message de news:

un circuit analog même énorme se décompose en sous-ensembles indépendants (impédance entrée / sortie qui vont bien)... c'est là qu'intervient le cerveau du technicien...

et donc ça se simule jamais en entier...

de même d'un schéma complet d'un ampli, si tu vires les composants annexes de protection, de mesures, les trucs "inutiles", etc ...il reste un truc assez simple...

c'est le b-a-ba du métier...

Vincent Thiernesse se fendait de cette prose :

Une lame sous linux hébergée en australie.