On Mar 4, 8:11 am, whygee
>> j'ai réussi à concevoir Ze circuit
> Poste le schéma, ce sera plus clair.
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vàlà :-)
c'est censé faire quoi ? pour moi, la diode du photocoupleur est a l'envers, ou alors je n'ai pas tout compris si le 400V est du filtré, ca revient a faire une regul lineaire, ou alors un truc qui oscille, mais que l'on ne maitrise pas. a la limite, rien n'interdit de faire cramer le transistor du photo coupleur, et le transistor qui commande le push, car la base de celui ci peut etre au +15 par le photocoupleur, et son emetteur est a la masse si c'est pour faire du lineaire, une simple resistance dans le pied d'un vmos suffit.
une resistance dans le pied de l'irf n'irait pas comme mesure de courant ?
r=E9gulation de courant =E0 hyst=E9r=E9sis. on obtient plus ou moins un courant en dent de scie dans les LEDs, lorsque le courant descend/est sous un certain niveau, on met le MOSFET en conduction, et quand il est trop haut, on coupe.
La fr=E9quence d=E9pend du courant, de l'hyst=E9r=E9sis (feedback positif= ) et de l'inductance, c'est auto-stabilis=E9. Il existe des circuits SOT23 chez Zetex qui font =E7a mais qui ne montent pas assez haut en tension :-/
s=20
elle n'est pas =E0 l'envers :-) elle s'allume en fonction du courant, elle est en // avec une r=E9sistance dont la tension d=E9pend du courant.=
mais le r=E9glage fin du courant peut =EAtre fait dans la zone de la base du premier NPN, d'o=F9 un ajustable.
plus ou moins, car m=EAme avec 20mA, si on met 200V, =E7a fait encore 4W =E0 dissiper. Et j'aime pas les montages qui chauffent, surtout quand =E7a n'apporte rien. =E7a coute plus cher et c'est moins fiable.
pas besoin de le contr=F4ler, tant que le courant moyen est le bon :-)
i=20
n=20
Du lin=E9aire, j'ai fait : l=E0 je suis =E9clair=E9 par des rails de Luxeon 3W sous 24V (6* 6 LEDs en s=E9rie avec un IRF9Z24 pour la r=E9gulation). En 220V AC, les variations sont trop importantes, et mon syst=E8me lin=E9aire : a) dissiperait trop b) a besoin d'une tension tr=E8s stable. Or dans les creux du 220V redress=E9, malgr=E9 une bonne capa, ben =E7a fait une sacr=E9e variation.
Donc pour 1) ne pas dissiper inutilement
2) accepter d'importantes variations de tension d'entr=E9e, le r=E9gulateur =E0 d=E9coupage est la solution. j'essaie de r=E9duire le nombre de composants et de me contenter des r=E9f=E9rences que j'ai en bobines (l=E0 je cherche =E0 me procurer les optos et les IRF haute tension)
t ?=20 oui mais non. Je me suis d=E9j=E0 fait avoir. =E7a mesure juste le courant lors de la phase conductrice, pas le courant dans la LED. Lors de la coupure du MOSFET, la diode r=E9cup=E8re le courant emmagazin=E9 dans l'inductance, ce qui lisse le courant et r=E9duit les risques de brouiller toutes les radios du coin.
et dans tous les montages que j'ai vu, ce n'est pas un hasard, le courant est mesur=E9 =E0 l'int=E9rieur de la "boucle" form=E9e par les LEDs (en // avec une capa que j'ai oubli=E9 sur le sch=E9ma), l'inductance et la diode de roue libre. Comme l'inductance lisse le courant, =E7a ajoute un hyst=E9r=E9sis suppl=E9mentaire.
voil=E0... une vieille id=E9e qui m=E2ture, mais je ne sais pas quand elle sera op=E9rationnelle.
VieuxGeo wrote: > Je mettrais facilement une R en s=E9rie avec le phototrans pour =E9vit= er, > sur une transition, de vider le 10=B5F dans l'espace EB du npn du bas.=
ah ouais, pas con =E7a, genre entre 1K et 10K ? :-P
j'esp=E8re que mon id=E9e est un peu moins... sombre :-) si vous avez mieux, je vois =E7a et je prends ;-)
je vais refaire le sch=E9ma pour nommer chaque composant, ce sera plus facile pour en parler ;-)
l'hyst=E9r=E9sis vient de 2 endroits : - la mesure de courant est dans la "boucle" des LEDs, l'inductance continue =E0 fournir de l'=E9nergie apr=E8s que le mosfet soit coup=E9, et l'opto le mesure. - il y a une r=E9sistance (ajustable ici) entre la base PNP/NPN et la sortie de l'optocoupleur. =E7a fait une r=E9action positive, un trigger de schmitt.
e=20
ben c'est un peu le but qu'il oscille, sinon il passerait en lin=E9aire et l=E0... faudrait ajouter un radiateur.
tif)
stor=20
=20
ne=20
t=20
du=20
=20
ou alors j'ai d=FB confondre le PNP et le NPN du push-pull mais pourtant dans ma simulation cr=E2nienne, =E7a marchait... je vais v=E9rifier si je n'ai pas merd=E9 dans sa compr=E9hension, car j'ai plus l'habitude de push-pull avec le NPN vers le 0V et le PNP au +, mais dans ce cas =E7a pose un probl=E8me de garantie de non conduction simultan=E9e.
pas=20
et moi j'ai pas dessin=E9 le plus clairement de ma vie... sous Eagle =E7a devrait aller mieux :-)
ben j'ai mis un ajustable parce que je ne savais pas la valeur finale ;-)=
de=20
aire. "j'ai d=E9j=E0 vu =E7a. une vraie boucherie..."
c'est=20
disons que =E7a n'apparait pas directement. en m=EAme temps, c'est juste un sch=E9ma sur une enveloppe...
premier r=E9glage grossier (fixe) au niveau de la LED de l'opto, deuxi=E8me r=E9glage =E0 la base du premier NPN. pour les calculs... il faudrait d=E9j=E0 que je sache poser les =E9quatio= ns /o\
t pas=20
dans=20
je sais, mais la self permet justement d'introduire le d=E9phasage que vous ne voyiez pas plus haut. donc l'opto reste encore un peu allum=E9 apr=E8s la coupure du MOSFET, ce qui produit automatiquement un "dead tim= e" minimal, en fonction de la self et de la vitesse de coupure/d=E9charge du= MOS.
plus exactement, que le courant ne redescende pas =E0 0, c'est =E7a ?
mps d=E9fini=20
le=20
pas justement, le temps d=E9fini, on le calcule souvent derri=E8re une envelo= ppe, et ensuite apr=E8s montage, =E7a donne pas ce qui =E9tait pr=E9vu... donc la mesure dans la "boucle" ajoute une s=E9curit=E9.
aux bornes des LEDs. Sauf que j'avais pas calcul=E9 que =E7a faisait quand m=EAme une sacr=E9e tension, si on utilise le secteur redress=E9, donc une sacr=E9e capa... un chimique 10uF 200V pour une chaine de 150V =E7a devrait aller mais =E7a prend de la place... je verrai bien.
oit bien y=20
j'ai cru en voir, j'avais le souvenir d'une d=E9mo Zetex. j'ai pas retrouv=E9 la r=E9f=E9rence. C'=E9tait il y a 18 mois au moins..= =2E
aller=20
e)=20
'ai pas=20
faudrait que je me r=E9abonne mais le papier finit par prendre de la plac= e. j'ai vu plein de LED drivers r=E9cemment mais aucun pour les ultra-low dr= op tr=E8s basse tension (une application en cours de d=E9veloppement) ni pour les tr=E8s hautes tensions (>>30V). d'o=F9 ce d=E9veloppement "ma= ison".
C'est pas forc=E9ment grave, mais cette mesure n'est pas lin=E9aire =E0 cause du seuil de la diode de l'opto.
Sur le sch=E9ma que tu as post=E9
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L'ajustable dont tu parles n'est pas sur les bases des PNP/NPN mais sur les =E9metteurs : la r=E9action n'est pas positive mais n=E9gative, c'est une contre-r=E9action et pas un trigger.
En g=E9n=E9ral on a une id=E9e des valeurs =E0 utiliser. Mais si tu ne calcules pas tes sch=E9mas, comment d=E9termines-tu les valeurs des composants ?
Un temps de combien ?
Alors c'est que le sch=E9ma ou son calcul n'=E9taient pas bons. (mais =E0 force ca permet de comprendre)
op
ison".
Tu ne peux pas en utiliser un en lui ajoutant un booster externe ?
demain, si vous le voulez bien, parce que l=E0 j'ai les paupi=E8res qui ont d=E9pos=E9 un pr=E9avis de gr=E8ve...
mais la lumi=E8re per=E7ue par l'oeil non plus alors bon.
,
bon alors faut que je revoie mon affaire.
Je suis parti de
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l.svg et j'ai enlev=E9 l'ampli diff=E9rentiel, le couplage AC et les 2 diodes.
bon effectivement je me suis tromp=E9 sur une inversion :
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j'ai pas d'inversion en sortie, je croyais que le NPN et le PNP agiraient comme deux inverseurs. Je vais ajouter un autre NPN en entr=E9e=
pour r=E9inverser le tout.
Autre chose qui m'intrigue : l'opto que je vais utiliser (TLP630TAIE) a une entr=E9e qui va sur la base. A quoi elle sert ? apparemment certains montages mettent une r=E9sistance entre elle et le collecteur ou l'=E9metteur.
bah =E7a, les id=E9es, c'est justement par =E7a qui manque /o\
d=E9j=E0 je "devine" les ordres de grandeur, c'est pas difficile, et je v=E9rifie ensuite avec un vrai montage.
=E7a d=E9pend de l'inductance et du ratio entre la tension d'entr=E9e et la tension des LEDs, donc c'est plus un ratio qu'un temps absolu.
j'applique la m=E9thode Shadock pour apprendre l'=E9lectronique. A force de me planter je vais forc=E9ment finir par y arriver ;-)
drop
"maison".
non, ce serait trop beau !
il faut non seulement "booster" le MOSFET de puissance, qui est command=E9 par un niveau invers=E9 de la sortie d'un ZXLD1350 mais en plus, vu que le "sense" est int=E9gr=E9 dedans, pour faire le "level shift" d'une r=E9sistance sens=E9e =EAtre =E0 30V max alors qu'elle est =E0 300V, bonjour les d=E9g=E2ts. Non, il vallait mieux tout refaire.
En tout cas gr=E2ce =E0 ce groupe, l'id=E9e a bien avanc=E9 ;-)
- comme il y a une autre inversion, l'opto se retrouve connect=E9 au 0V au lieu du +13V comme avant. il est possible, je crois, de virer R2.
- je ne sais pas trop comment alimenter la partie 13V. Il y a d=E9j=E0 un redressement double alternance donc mettre une alim =E0 couplage capacitif pose le souci du potentiel 0V commun.
Il faut que je retrouve des liens sur diff=E9rentes topologies que j'avais trouv=E9... peut-=EAtre un syst=E8me =E0 diac + inductance de mode commun qui fait office de transformateur ferait l'affaire, mais =E7a risquerait d'injecter de la moyenne fr=E9quence sur l'EDF (en plus du d=E9coupage principal).
=2E..
L=E0 je pense =E0 un truc : j'avais du mal avec les mini alimentations =E0 diac, car la tension de d=E9clenchement =E9tait de l'ordre de 32V. J'ai pas trouv=E9 trace de diacs avec des tensions inf=E9rieures et fabriquer des transfos c'est la gal=E8re. Or en utilisant 2 bobines de mode commun en s=E9rie du c=F4t=E9 du diac, et en parall=E8le au secondaire, on arrive =E0 environ 16V (modulo le drop de la diode de redressement). Donc la zener de 13V peut quasiment disparaitre et je peux mettre le diac o=F9 je veux puisque les bobines de mode commun (transfos 1:1) isolent.
Hum, le fonctionnement d'un circuit =E9lectronique utilisant un opto n'a aucun rapport avec l'oeil.
S'inspirer d'un sch=E9ma ne dispense pas de comprendre, sinon il ne faut pas s'=E9tonner si cela ne marche pas.
Si tu connais le fonctionnement des NPN et PNP, tu ne diras pas que dans ton sch=E9ma le montage =E0 trois transistors est un trigger ! A ce niveau tout ce qu'il suffit de savoir est que le courant collecteur est le courant de base multipli=E9 par le gain : on peut dire que c'est une connaissance de BASE !
Donc tu veux triturer ce sch=E9ma jusqu'=E0 ce que ca marche ? Si ca ne marche pas tu ne sauras pas pourquoi, et si ca marche tu ne sauras pas pourquoi non plus !
L'entr=E9e sur la base sert ... =E0 polariser la base ! Tout comme on le fait avec un transistor non-opto pour fixer son point de fonctionnement.
Je vois ... le probl=E8me est que ce genre d'approche ne fonctionne qu'avec les circuits les plus simples, et n'apporte aucune compr=E9hension de l'=E9lectronique. Si tu dois r=E9aliser un truc un peu plus complexe, cette approche ne garantit ni le fonctionnement correct de ton montage ni la compr=E9hension que tu en auras.
On peut discuter comme ca longtemps sans jamais rien prouver. Un raisonnement doit etre mis en =E9quation pour etre =E9valu=E9. Dessine un sch=E9ma =E9quivalent simplifi=E9 avec uniquement l'alim, la self, l'interrupteur et la charge, et fais le calcul.
Autant jouer au Loto.
Par exemple, tu peux faire un oscillateur en allant p=E9cher un sch=E9ma sur internet, fixer les valeurs des composants au pif, puis mesurer la fr=E9quence d'oscillation parce-que tu ne sais pas la calculer ...
Mais cela ne te permet pas d'=ABapprendre l'=E9lectronique=BB tant que tu ne sais pas pourquoi et comment ca marche.
Une fois qu'on a les bases, on fait exactement le contraire : on fait un sch=E9ma (en connaissant les caract=E9ristiques des composants) on fait les calculs (qui permettent de pr=E9voir le fonctionnement) on r=E9alise le circuit, puis on compare les mesures avec la th=E9orie. Et si on est rigoureux, la r=E9compense est que dans la tr=E9s grande majorit=E9 des cas le montage se comporte comme pr=E9vu. Et c'est bien le but, plutot que d'esp=E9rer arriver =E0 un r=E9sultat (non garanti) par la m=E9thode aveugle des essais et des erreurs.
C'est une bonne id=E9e de r=E9aliser toi-meme un driver =E0 d=E9coupage, dans la mesure ou cette =E9tude va t'apprendre des choses. Mais je doute que tu y parviennes en massacrant un sch=E9ma trouv=E9 sur le net, surtout si tu ne maitrises pas (encore) le fonctionnement des transistors ni le principe du feed-back. Ne serait-ce pas une bonne id=E9e de commencer par le d=E9but ?
En quel sens ? J'esp=E8re t'avoir persuad=E9 de l'utilit=E9 des maths en =E9lectronique.
De plus, pas mal de choses sont d=E9ja mach=E9es : par exemple, la valeur efficace d'une grandeur alternative se calcule par l'int=E9grale du carr=E9 de l'amplitude.
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Mais dans le cas tr=E9s courant d'un signal sinusoidal, tu n'as meme pas besoin de faire ce calcul, car tu sais que c'est la tension crete divis=E9e par la racine de deux. MAIS tu ne le sais uniquement que parce-que d'autres ont su faire ce calcul: =E0 toi de voir =E0 quel niveau tu te situes.
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Tr=E9s souvent, les gens int=E9r=E9ss=E9s par l'=E9lectronique trouvent rebuffant de devoir utiliser les maths : pourtant les maths ne sont pas une fin mais un outil, au meme titre qu'un tournevis ou un oscilloscope.
-- L'envoi d'un courrier commercial non sollicité à mon adresse doit être accompagné d'un virement de 1000 Euros sur mon compte. RIB fourni sans frais supplémentaire. L'envoi d'un courrier vaut acceptation du contrat ci-dessus. VieuxGeo
je vais revoir les courbes de transfert de l'opto. peut-=EAtre m=EAme trouver plus tard un moyen de compenser les diff=E9rences de propri=E9t=E9s. mais il y a d'autres d=E9tails =E0 r=E9gler d'abord.
j'avais un souci de conduction simultan=E9e possible du push-pull, et j'avais besoin de partir d'un montage qui fonctionnait et que je pensais comprendre. J'ai fait une erreur sur un d=E9tail, ce n'est pas une raison pour me descendre...
oui je sais. C'est pour =E7a que j'essaie de communiquer avec vous.
oui je sais, un transistor bipolaire est un amplificateur de courant sous certaines conditions. J'ai =E9t=E9 confusionn=E9 sur un point, ce qui ne m'emp=EAche pas de le savoir.
(zut, je n'arrive pas =E0 trouver un bon mot avec collecteur ou =E9metteu= r dedans). =E0 mon autre d=E9charge, j'=E9tais aussi confusionn=E9 par le manque de = sommeil, j'ai d=FB confondre PNP et NPN sans m'en apercevoir...
il y a un autre moyen ? s'il contient une/des erreur(s), serait-il mieux que je le conserve ? il ne me servirait =E0 rien, alors je le corrige. certains diront que c'est de la bricole, moi je dis que dans ce cas-l=E0 c'est du pragmatisme :
j'ai un objectif, et je fais ce qui me semble le plus =E9vident et le moins co=FBteux pour y arriver. Ajouter un NPN SOT23 et une r=E9sistance 1206 =E7a ne me coute quasiment rien, et =E7a permet de faire fonctionner le montage en entier.
mais si je discute du montage avec des personnes plus repos=E9es (au moins ;-D) que moi, j'ai une chance de comprendre pourquoi j'ai merd=E9.
mais encore ? j'ai vu que =E7a marchait sans donc =E7a n'a pas l'air "critique"... peut-=EAtre que =E7a peut aussi ajuster la sensibilit=E9 ?
pas tout =E0 fait, =E7a permet quand m=EAme de comprendre plein de trucs qui n'apparaissent pas en clair dans les bouquins.
je sais. C'est pour =E7a que je demande conseil.
une =E9quation ne sert =E0 rien si on ne la comprend pas et si elle n'a pas de sens.
l=E0 je mets =E0 jour le sch=E9ma...
ouais, =E7a couterait moins cher et =E7a prendrait moins de place d'aille= urs. mais moins enrichissant en tant qu'=EAtre humain.
je comprends et je respecte ce point de vue. le fait de ne pas appliquer =E0 la lettre TOUTES les m=E9thodes que je ne comprends pas ne veut pas dire que je pense qu'elles sont mauvaises, =E7a veut juste dire que je n'en suis pas capable. et j'apprends encore tous les jours.
ts) c'est ce que je suis en train de faire, non ? avant d'en arriver l=E0 j'ai =E9valuer plein de m=E9thodes diff=E9rentes.=
on peut effectuer des calculs quand on connait les valeurs. Or l=E0 je ne connais pas encore toutes les valeurs de d=E9part, =E7a d=E9pend de composants que je n'ai pas encore sous la main. Ne serait-ce que l'inductance : j'en ai mais pas du mod=E8le d=E9finitif.=
jusqu'=E0 il y a peu, mes montages =E9taient quand m=EAme tr=E8s simples,=
j'=E9vitais au maximum les bipolaires, et surtout les inductances que je ne pouvais m=EAme pas mesurer. 20 ans apr=E8s avoir commenc=E9, je continue d'apprendre :-)
,
ah ben =E7a... mais je crois que le sens de ma r=E9action a =E9t=E9 mal comprise : "ce serait trop beau" si c'=E9tait possible. J'ai =E9pluch=E9 plein de datasheets sans trouver le moyen d'y arriver.
U=3DR*I ?
je sais, j'ai compris o=F9 et pourquoi j'avais merd=E9 dans la compr=E9hension du montage du push-pull. pas la peine d'insister, on peut passer =E0 la suite maintenant ?
le montage a moins de chances de mal marcher ;-)
e. je n'ai jamais ni=E9 son importance. malheureusement je n'ai pas un cerveau qui fonctionne correctement avec les maths. j'ai tendance =E0 faire les choses =E0 l'envers. ce qui ne m'emp=EAche pas de faire parfois quelques trucs en maths th=E9oriques.
les calculs de puissance, je connais la th=E9orie, mais je ne vois pas le rapport sur ce coup-l=E0.
ah ?
Peut-=EAtre avez-vous eu la chance d'aller dans un IUT o=F9 on ne vous d=E9goutait pas des maths. J'ai tenu car il y avait des choses int=E9ressantes =E0 c=F4t=E9... Je me demande combien de gens de ma promo exercent encore dans le domaine.
il y a de l'id=E9e... sauf que l=E0, le ZXLD n'apporte presque plus rien :-/ =E0 part ses comparateurs int=E9gr=E9s. L'int=E9r=EAt du ZXLD est d'int=E9grer justement un maximum de composants, sinon son co=FBt (>2E) ne serait pas justifi=E9. Mais vu le co=FBt de mon montage (je crois env. 1E tout mouill=E9 sans les condos) =E7a n'a plus de sens...
ben oui parce que non seulement j'essaie de faire un montage qui marche (objectif n=B01 et il faut bien commencer par l=E0), je me demande comment r=E9duire au maximum le co=FBt, des fois que je me retrouve =E0 devoir en faire une s=E9rie pour un projet / une commande.
j'ai un souci pour le driver : pourquoi ne pas mettre un bipolaire compl=E9mentaire ? Les MOS que je vais utiliser ont quand m=EAme une capacitance de grille assez =E9lev=E9e, je n'aimerais pas qu'il passe son temps en r=E9gime lin=E9aire...
dans=20
i.
merci d'avoir r=E9agi =E0 ma place, j'avais d=E9j=E0 tent=E9 de l'expliquer dans un autre poste mais je crois que =E7a a =E9t=E9 noy=E9 par les histoires de feedback.
D'ailleurs, si JC comprend enfin cette astuce, il va enfin arr=EAter de me demander o=F9 se trouve de =F9%=A3$*=B5 de d=E9phasage :-)
Cette disposition permet de récupérer sur R1 (= mesure du courant dans les led) le courant de vidage de L1. Je ne l'ai pas inventé : la note d'application du ZX.. le montre ainsi.
- PNP : je n'ai pas encore d=E9termin=E9 ce qui convient le mieux dans ce que j'ai dans mes tiroirs.
- optocoupleur : TLP630 (dispo dans qqs semaines)
- MOSFETs : IRFIBC20G pour les versions de puissance (600V 2.5A, soit max 1A de LEDs) ou IRFD320 (400V 0,49A, 200mA max dans les LEDs, ce qui est d=E9j=E0 beaucoup) (pareil, dispo dans qqs semaines)
- inductance : j'ai du 33uH dispo, je cherche plus =E9lev=E9, et qui supporte des tensions plus =E9lev=E9es.
concernant
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:
- La basse tension : je la r=E9cup=E8re entre les LED et l'inductance, car les LEDs vont chuter pas mal de tension, ce qui r=E9duit la dissipation dans R2 avant la zener.
- Je ne pourrai calculer la valeur de R2 que lorsque je connaitrai la consommation du montage, donc : TBD.
- RSENSE d=E9pend du courant d=E9sir=E9 ET de l'optocoupleur, =E0 faible courant il peut y avoir plus de courant dans Rsense ou dans OK1, donc TBD. Mais pour avoir un ordre d'id=E9e, je sais que la chute de tension moyenne de la LED de l'opto est de 1,1V d'apr=E8s le datasheet, donc si on prend 20mA =E0 r=E9guler, =E7a va donner Rsense=3D1.1/0,02=3D55Ohms. Je laisse =E0 JC le soin de calculer la r=E9sistance exacte qui tient compte des courbes des caract=E9ristiques des TLP630 ;-)
- je n'ai pas =E9tudi=E9 plus en d=E9tail la partie alim. AC.
- J'ai aussi peut-=EAtre fait des erreurs autre part.
cela me fait optimistement esp=E9rer qu'une partie des soucis de compr=E9hension viennent de mes difficult=E9s d'expression. Si G=E9o dit la m=EAme chose que moi (mais mieux), c'est un bon d=E9but ;-)
_8W.htm et je me dis : mais pourquoi je m'emmerde avec des MOSFETs alors qu'un bipolaire haute tension =E9conomise un transistor et =E9vite de s'emb=EAter avec les conductions simultan=E9es d'un driver push-pull ?
=E7a permettrait aussi de baisser la tension de la partie BT DC, de 12-18V =E0 5-8V ? donc aussi condensateur plus petit et =E9conomie d'un PNP, j'en ai mais limit=E9s =E0 -12V...
A part dans qqs lampes =E9co HS, je n'ai pas de bipolaire haute tension sous la main... donc pas pratique pour les protos :-/
mais si on confond le sens de fonctionnement des composants, le calcul n'ira pas loin... :-/
je suis pas s=FBr de comprendre mais j'imagine que =E7a peut avoir des cons=E9quences marrantes :-))) comme par exemple : virer un des NPN ?
argument circulaire usenetien classique :-)
non pas toutes, par exemple je voudrais que mon montage fonctionne entre 10 et 300mA : je ne fixe pas cette valeur, dont d=E9pendent d'autres valeurs.
Aussi, le nombre de LEDs en s=E9rie ainsi que leur type n'est pas connu =E0 l'avance. On peut d=E9cider de faire une s=E9rie de 200V (75 LEDs environ), ou plus, ou moins, ce qui va changer certaines autres valeurs.
Ah et aussi : la tension du secteur, c'est 230V nominal en moyenne mais avec toutes les harmoniques, =E7a peut faire des pics plus =E9lev=E9s, ou au contraire la tension peut s'effondrer =E0 cause d'un chauffage ou je ne sais quoi...
ce sont des choses non d=E9termin=E9es, donc on ne peut pas tout calculer.
j'esp=E8re bien :-) et pourvu que =E7a dure...
je sais bien que les maths bien utilis=E9es font des merveilles. mais j'ai toujours eu des pb avec les maths. probablement des mauvais profs et un cerveau strabique. alors je fais avec.
encore heureux :-) alors je fais en sorte de rester dans des domaines bien connus, je mets des coefs de s=E9curit=E9 maximaux et j'ai pas de probl=E8me.
Jolie tautologie :-)
on est sur usenet, c'est pas comme si c'=E9tait rare...
mais =E7a n'emp=EAche pas d'apprendre, c'est vrai.
YG, je ne te descends pas, j'essaie au contraire de te persuader que le calcul permet de gagner du temps. Mais apr=E9s tout, pourquoi devrais-je m'en soucier, peut-etre que c'est moi qui perds mon temps (arf) !
Faire les calculs :-p
Oui, un courant dans sa base va l'approcher de la conduction, il faudra moins de lumi=E8re =E9mise par la LED pour le moduler. On peut aussi imaginer que le NPN de cet opto fasse partie d'un circuit ou il agit comme un =ABvrai=BB NPN, et dans ce cas il est n=E9c=E9ssaire d'avoir acc=E9s =E0 la base.
Disons plutot que c'est justement parce-qu'on ne l'a pas comprise, qu'une =E9quation n'a pas de sens.
Les valeurs sont d=E9termin=E9es par le calcul ...
Comme nous tous :-)
C'=E9tait juste un simple exemple de calcul. Si tu as un signal non-sinusoidal, pour connaitre sa tension efficace il faudra bien faire le calcul.
Ben oui, la preuve ;-)
Tu n'es plus =E0 l'=E9cole : c'est toi qui d=E9cide ! Les maths sont destin=E9es =E0 ceux qui en ont besoin. Enfin bon, je m'arrete l=E0, sinon j'en ferais des tonnes. ( comment ca =ABc'est d=E9ja fait=BB ? ;-)
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